どうして最近の少女漫画はつまらないのか？7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1398744414/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1362100751
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
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Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
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し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
余りものカプ（ご都合主義）で仲直りするのも止めたほうがいいと思う
しかも、中身がミソジニー亭主関白×受け身ちゃん一種類だから
主人公一筋に見えるミソジニー亭主関白が
他の女に何をやってるか、女体をどういう目で見てるかはギャルゲーをご覧ください
騙されるな主人公
女性作者や女性読者が多くて少女漫画をより高度にしたような感じ
少女漫画が停滞してなかったらこんな感じだったんだろうなと思う
＞少女漫画が停滞してなかったらこんな感じだったんだろうなと思う
自分は
・ガンガンとギャル向けのドッキングが増える
・お姉さん用のセーラームーンが増える
・太い線で下品な漫画（コミックハイ！の、男をイケメンにして女を逆ハーにした物）が増える
・女オタ向けのハーレクインが増える
辺りを期待してた
余りもの無理やりカップリングとライバル描写が嫌で少女漫画をあまり読まなくなった
少年漫画のライバル男、悪役男は「主人公2」と言えるぐらい強いのに
テーマ＝アンチテーマ
少女漫画
テーマ＞アンチテーマ
って感じするんだけど
予想では、アンチテーマに女叩き厨に都合の悪い何かが入ってるんだと思う
女性作者のバトルやファンタジーが少女漫画誌でやれる環境ができればいいのにと思う
同意
どうせ読者も女性の方が多いんだし
伸び伸び面白い漫画を描けてるだろうなと思う。
女の子が可愛く見えない文法で女の子を見せる誰得漫画と化してる
少女漫画のカテエラは、男漫画家の足も引っ張ってる
そこだけ少年漫画のパーツになってないから
（恋愛部分だけ少女漫画のパーツになってる少年漫画はある）
少年漫画のをパーツ使わないから、いくら頑張って描いても「恋愛の飾り」にしか見られないの
BASARAみたいなのは、バトルというよりはストーリー
スケ番刑事
ピグマリオ
紅い牙
ふしぎ遊戯
魔法騎士レイアース
ふしぎ遊戯と魔法騎士レイアースは
バトル漫画というより冒険活劇じゃないかな？
ＣＣさくらはバトルものだと思う
そこらへんは女性読者も多いのかな
私も好きなの多いけど
幸村誠とかチェーザレの惣領冬実とかの細かく書き込まれてる絵が好きなんだけど
少女漫画で誰かいないかな
また絵柄によってこういう絵柄は受け付けないとかあったらそれも教えてください。
例えば黒子のバスケは良いけど弱虫ペダルは駄目など。
あと進撃の巨人とか流行しましたがこの漫画の絵は女性は受け付けない気がするのですがどうでしょうか？
他にもJOJOが好きな女性というのもなかなかいないと思うのですが。
抵抗あるから難しいよ
本人もウザいし、好む話もつまらないから相手にしたくない
それよか、女が「これじゃない…」と思わない女向け作品を増やして欲しいわ
素直にキャラを美男美女と思えるような
男で、女向け一回も読まなくても生きていける人は多いんだから
女の子にとっての漫画って性とか恋愛に対する興味から手に取るものなんだけど
今は漫画より現実の方が進行スピードが速いから
好奇心が簡単に満たされるので用無しになってしまう
少女（処女）を崇拝してババアを馬鹿にしたから
罰があたったんだろ
http://inumenken.blog.jp/archives/17414393.html
ならあんたが少女一人一人の家へ行き、営業してご覧よ。
女性が「待って。それより法的な手段に出ましょう」と解決すればおｋ
でも、そんな内容だと「男をバカに描きやがって」と読者が発狂するのが問題なんだわ
だって実際バ・・・
男作者の描く女キャラは男より暴力的で、徹底的に愚かでなければならないからな・・・
男を上から目線で動かすの格好いい！
欠けてる価値観はそれだわ
自称サバサバじゃなくて本物サバサバだわ
今の若手少女漫画にどれだけあるの？
恋愛第一ばかりだとそりゃ卒業も早くなるわな
八百長的な所、関心が物や知識ではなく人間だけに向いてる所
非リア充を蔑視してるのに、それを隠してる所が嫌い
非リア充蔑視の隠し方（定番）
「喪ブス共がヒーロー君に惚れていて、
そのヒーロー君と私がくっついたから嫉妬したの」
なんで喪ブスが、恋愛＞＞＞＞男の友情で、
ヒロイン以外を口汚く罵るヒーロー君なんかに惚れるんですか
教えて下さい
そういや昔の少女漫画はファンタジーいっぱいあったけど今はあんまりなくない？
なに？やっちゃダメなの？
演劇、歴史との違いが分からない
文化や時代背景、どう言う国家体制なのかがあやふやで
、ヒロインの半径数メートルの出来事だけが鮮明で、全体がみえない。
恋愛も、同じようにあやふやで、場当たり的でよくわかんない。
もっと詳しく言うと
・ヒロインにとって都合がよすぎるだけで、読者にとって都合がよすぎる訳ではない（リカちゃん電話）
・ヒロインの半径数メートルの出来事だけを鮮明にして「平和な世の中です」（浄化された世界ではなく、綺麗な部分のトリミング）
・半径数メートルを外れると、現実的な大河ドラマ風になって「厳しい現実ハー」
全体像が見えないってのは本当に分かる
なんで現実にこだわる割に
「恋愛関連の現実」だけは知らんぷりなの？と思う
ルールが独特過ぎて付いていけない
メタ視点の主人公（作者）が、キャラ一人一人に彼氏を付けてる
それが、同性愛者、独身無視以上にハッピーエンドに見えない原因
○女一人一人
ｽﾏｿ
物語第一じゃなく、キャラ第一（男女両方）の女の子なら少女漫画以外に多いよ
他に、世界観第一とか
恋愛第一以外の女と一緒にされがちだが、全然違う
恋愛第一「以外」？
BLのほうが、どうしようもない作品が多そうだけど
映像化には、それなりものを出しているって感じ。
山なし、落ちなし、意味なし、Yaoiは、どっち？
でないと、BLはあんな規模にならなかったよね
主人公が恋愛以外を頑張る→当て馬に床ドンされて、彼氏が助けに来る
ミソジニーの参加禁止にしろ
ミソジニーがいるせいで、いらんところに恋愛要素が入る
わざわざトラブルを起こすパターンもある
ヒロインは凄く浅いから違和感を感じるよな。
ヒーローの家族や親友やライバルもかなり印象的に描かれるけど、
ヒロインの家族や親友やライバルは典型的でありふれた駄キャラであることが多いし
テキストが多いだけで単体立ちしてない、ヒロインが虎の威を借りて威張る為にいる
エアヒーローに見える
または、女だったら名ヒロインだっただろうなってキャラ
エアヒーローなのを利用して、ヒロイン（と一体化した読者）に
悪い価値観を吹き込むキャラも
もっとその作品世界の背景も深めてほしいなあ
時代背景調べまくる森薫の熱意さとか
（完結しないけど）なるしまゆりの描く広い世界舞台とかそういうのをもっと見たい
ちまちました狭い世界の身の回りの出来事みたいなのばっかだと飽きる
あずきちゃんは傑作でしょう。
おはようスパンクのような名作も今では難しいのかねえ。
普通にドラゴンボールやワンピースやNARUTOを性別反転させればいいんだと思う
ギャグ、コメディー、ネタ、難しくない、説教臭くない、嘘くさい
下らないのに所々感動できて笑えちゃう
ギャグだけど、まるこやあさりちゃんは説教臭くないじゃない
主人公の身の回りの描き方が「狭い」と錯覚させる描き方なんだと思う
主人公を外に出して痴漢や野党と対峙させるのはアレだから
（少年漫画の主人公をヤ○ザと対峙させるようなもの）
夢や魔法やネットを交えて、狭い世界を「広い」と錯覚させる描き方にすればいいんだと思う
今見ると、ドラゴンボールも世界じゃなくてセカイ
（現実世界じゃなく、主人公の脳内ワールド）を描いてると思うし
目の比率おかしいし。つまらん。
10月4日（日） 00:00:00.00～23:59:99.99に強制ID導入の投票を行う予定です。
少女漫画板全体の問題なのでぜひ参加して下さい。
投票スレは事前に以下のスレで確認をお願いします。
少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/
反対派・賛成派でプレゼンしたい人はこのスレに書き込んで下さい。
・投票方法は運営の定めた申請フォームに従って、複数投票できない方法を採用。
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
短命、暑さで使い物にならない、スタミナがない、息が荒い、食う量が多く金ばかりかかる、
病気だらけ、統計的に癌が多い、窮屈、不器用、足腰肩傷めやすい、怪我しやすい、
長生きしてしまった場合確実に寝たきりになる、重くてまとまっていないので介護が地獄、
臭い、トロい、顔がキモい、早老、上から目線、威圧的、木偶の坊で知恵足らず・・・
その他多数
身長が高い奴がいかに欠陥であるかは明らかです。
低いと何の問題も無いのに、さまざまな問題があるのは全部高い奴ばかりです。
身長が高い奴は頼りになるという馬鹿がいますが、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
短命だし、仮に長生きした場合確実に寝たきりになり、とっとと死ねばいいのにいつまでも迷惑をかけるのは長身だけです。
頼りないどころか、負担がのしかかってくるうっとおしい存在でしかないのです。
身長の低い男は長生きし、死ぬ直前まで自分で歩ける頼りになる存在なのに、
デカい長身はなかなか死なず、その重い巨体で迷惑をかけ続けるのです。
特にこれから介護制度はますます厳しくなり費用もかかり、年取った奥さんに更に介護の負担がかかるのです。
食うだけ食い、食費ばかりかかり、クソばかりするキモい存在でしかないのです。
クソが沢山詰まってるのでクソばかり行き、クソが長く、迷惑です。
クソは毒と同じなので、常に体に大量のクソが詰まった状態で、病気しやすく、短命なんです。
臭い、不潔、不健康な奴は全員長身です！
人はまだ何も分からない子供の頃から足の長い奴ばかり見せられ、「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なんです。
しかしその価値観自体が社会によって人工的に作られているということです。
2ｃｈで必死こいて工作している奴に気をつけましょう！！2ｃｈの運営者もグルです！！
1から必ず全部読め！！↓↓悪質な婚活業者の長身洗脳に騙されるな！！↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られている！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されている！
社会の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えろ！
寸胴貧乳の女、チビの男は嫌いだけど
その感覚の人間が見ても背が高いと思う
少し上の雑誌にいくと、賛否両論あるけどそれなりにいい作品結構あるんだけどな。
前の板だかで、ちはやふるはレディースって言われてたから、少女漫画じゃないのか。
ファンタジーにして欲しい部分がリアルで
リアルにして欲しい部分がファンタジーなんだよな
リアル（寄り）にして欲しいのは女の感覚と男の外見と倫理観
ファンタジーにして欲しいのは絵柄と世界観と超常現象と時系列とギャグなんだが
ここが逆転してる
＞少し上の雑誌にいくと、賛否両論あるけどそれなりにいい作品結構あるんだけどな。
少し上の雑誌にファンタジーを加えて
半生にしたら面白くなるかもね
銀魂みたいな似非時代劇のほうが面白かったと思う
人間以外に世界観や動物やアイテムも凝ってる設定が良かった（人間ばかりが目につく画面構成だと思う）
かるたも遊戯王カードみたいに嘘くさいデザインだったら良かった
主人公も、アルティメットまどかみたいな現実にいなそうな美女（豚向けって意味じゃない）で
なおかつ親しみが持てるタイプだったら良かった
短命、暑さで使い物にならない、スタミナがない、息が荒い、食う量が多く金ばかりかかる、
病気だらけ、統計的に癌が多い、窮屈、不器用、足腰肩傷めやすい、怪我しやすい、
長生きしてしまった場合確実に寝たきりになる、重くてまとまっていないので介護が地獄、
臭い、トロい、顔がキモい、早老、上から目線、威圧的、木偶の坊で知恵足らず・・・
その他多数
身長が高い奴がいかに欠陥であるかは明らかです。
低いと何の問題も無いのに、さまざまな問題があるのは全部高い奴ばかりです。
身長が高い奴は頼りになるという馬鹿がいますが、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
短命だし、仮に長生きした場合確実に寝たきりになり、とっとと死ねばいいのにいつまでも迷惑をかけるのは長身だけです。
頼りないどころか、負担がのしかかってくるうっとおしい存在でしかないのです。
低い方が長生きし、死ぬまで自分で歩ける頼りになる存在なのに、
デカはなかなか死なず、重い巨体で迷惑をかけ続けるのです。
特にこれから介護制度はますます厳しくなり費用もかかり、年取った奥さんに更に介護の負担がかかるのです。
食うだけ食い、食費ばかりかかり、クソばかりするキモい存在でしかないのです。
クソが沢山詰まってるのでクソばかり行き、クソが長く、迷惑です。
クソは毒と同じなので、常に体に大量のクソが詰まった状態で、病気しやすく、短命なんです。
臭い、不潔、不健康な奴は全員長身です！
人はまだ何も分からない子供の頃から足の長い奴ばかり見せられ、「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なんです。
しかしその価値観自体が社会によって人工的に作られているということです。
2ｃｈで必死こいて工作している奴に気をつけろ！！
悪質な婚活業者の長身洗脳に騙されるな！！
1から必ず全部読め！↓↓ 2ｃｈの運営者もグルだ！（都合の悪いスレは強制閉鎖） ↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られているぞ！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されている！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えろ。
奇形ノッポはアホみたいに食うことしか出来ず、ユダ金傘下の食産業がぼろ儲け！
↓↓
http://sayuflatmound.com/?p=17275
↑本当にいい食材は値段がつり上がり、奇形ノッポは遺伝子組み換え食品で確実に癌になる（ラットで証明済み）。
安い遺伝子組み換え食品で腹を満たすしかない。ＴＰＰで遺伝子組み換え食品が大量にスーパーに並び、
食ってばかりで金が無い長身木偶の坊は仕方なくユダ金傘下の遺伝子組み換え食品を買わざるを得ない。
↓↓
癌になった後は抗癌剤でボロ儲け！
↓↓
木偶の坊がどんどん寝たきりになり、（奇形デカは木偶の坊なので）腰肩膝を傷め、スタミナが無いので国家が衰退、ユダ金が日本を乗っ取る。
↓↓
短命家系は子供に教育が行き渡らず、政治に無関心に。親父がいない子供は進学出来ず、ＤＱＮが増える。
↓↓
ＤＱＮが増産され、奴隷が増え、支配者はウハウハ。ＤＱＮは社会に無関心なので支配者はやりたい放題。
↓↓
デカ洗脳産業のプロ野球などでぼろ儲け。スポーツ長身洗脳でますます馬鹿になり、社会に無関心に。
ノッポは有害でしかありません。婚活業者がここまで洗脳する理由は、デカが劣った体型だからです。
搾取する側からすれば美味しいことだらけ。消費だけさせ、奴隷にさせ、病気にさせぼろ儲け、早めに殺す。
婚活業者も2CH運営者も長身洗脳しているユダ金の手先です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/
↑↑真実を書くと、このように、隠蔽しようとして強制閉鎖してきます。極めて正常なことしか書いていないスレだったのにです。
（正常なことを書いたからこそ、強制閉鎖されたのです。内容を全部読んで確かめてくださいね！）
運営者そのものがデカ洗脳をしているからですよ！
, ´ ヽ
／ }ヽ、 と
／ ＿＿＿ ノ ! り
/ _, - ── ' ´ヽ、 ｀ヽ l あ
(_,..-::'::´ ノ,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,ヽ、 ｌ l え
｀ ｰ1f´＿＿_ ＿＿＿_＼ ヾ ず
;={ }'⌒{ }＝Ｖ´ﾍ }
l ｌ ￣￣ i ￣￣￣ j cﾉ ! 麦
い"' 〈_ _/ ,i ｆ､_ノ 酒
さ ヽ) / | だ
ぁ ヽ ー= =--' /|
早 ヽ "'''''''" ／ |
く ヽ ／ ﾄ､
ト--- ' ´ } ヽ
/| （ j ヽ
＿ - ７ ! / }＼
_ - ´ / ハ / { ｀ ｰ _
暑さに弱い、持久力不足、腰・肩・膝を痛めやすい、病気や癌だらけ、短命、早老、老後は寝たきり、
介護は地獄、日本家屋で窮屈、大食いで食費が嵩む、威圧的、怖い、不器用、木偶の坊で愚鈍・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後さらに厳しくなり費用も膨大です。奥さんは老いた巨体を介護できるでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。40代以降は老巨体で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在なのです。
古来より日本では寓話や諺で高身長になることを戒めてきました。
人は物心つかない幼少期から高身長な人間ばかりをメディアを通じて見せられ、
「長身はカッコイイよね？長身はカッコイイよね？」と連呼され洗脳されてきたのです。
しかし、その価値観は「反日勢力によって人工的に作られたもの」なのです！
Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 運営者もグルです！
1から必ず全部読んでください！↓↓ 婚活業者の悪質な長身ステマに騙されてはいけません！！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9419/1449834387/1-340
身長を連呼する日本社会そのものが反日勢力に操られていることに気付いてください！！
在日長身カルトのマスゴミや2chに騙されないでください！ 真実は自分で考えましょう！
って読者を舐めたのが問題だった
編集に叱られながらやってんのか知らんけどもうちょっとせめて話がつまらなくても、明るく伸び伸びしたもんがみたいね
そのくせそこの編集◯だかなんだか知らんが偉そうに語るなと思ってしまった
どっちみちおわコンテンツなんだからさーもっと謙虚になって古い体質も考え方も内部から変えろっての
読者と別の年代のキャラを漫画の中から追い出すけど
（花ゆめ、ララ、アネララ、メロディ、シルキーみたいに分類し過ぎ）
ちびまるこちゃんのような低年齢向け家族漫画以外で、一つの作品に色んな年代のキャラがいる漫画は作れないのか
大人に向けているのに、主人公の年齢や性別が読者と異なる漫画も
読者と別の年代を追い出す割に、年齢差カプ物を作りまくって、そこから売り上げが激減して、
引いた女が少年漫画に移動しまくったのも意味が分からん
男向けでも、若者集団の中に
脂がギットリ付いたリアルなオッサン（自分の化身）をぶっこみたがる
自己中な高齢読者がいるから、女向けだけの問題じゃないけどな
（例：光の玉、スタンド、逆刃刀、カード、テニヌやバヌケ）
少女漫画を恋愛をそのまま描くから、レ○プや乱○や望まない妊○や校舎裏に呼び出しを
連想した読者がドン引きして逃げるんじゃないか？
普通は、キャラにくっつくキャラに関連してるアイテムを持たせるとか
性別不明のキャラと仲良くして恋愛とも友情とも取れるオチにするとか
現実の物理法則が通用しない世界を舞台にするとか、表現を工夫して「距離感」を表現するんじゃないかな
恋愛以外に熱中してる男を気遣う女の気持ちや
現実じゃない場所に自己を投影している女の気持ちや
「物」に見とれている女の気持ちや
男の友情と同じぐらい女の友情も美化したい女の気持ちが分からなかったんだろうな
のほうがイケメンにモテるのを認められなくて
中身が清楚な女が少女漫画に出るのを阻止したとしか思えん
中身（視界）がビッチになってる清楚な女はいたけどな
描く作者（男オタ自身、金稼ぎ）も尽きないと思う
なので、女や一般受けする作品は放置して下さいお願いします
「女にイケメン見せたら女がビッチになる！」←見せなくてもビッチになるから大丈夫＋露出狂やモブ姦見せたらもっとビッチになると思います
「現実は男尊女卑デー」←漫画だよ？
「ブサメンが好きな女もいる！」←そういう作品があってもいいと思います。なので、最初から美少女がイケメン好きな作品は無視してね。
「こんな漫画（女や一般受けする作品）は誰も買わない！つまらない！」←何で打ち切り漫画、マイナー漫画の叩きブログは作らないの？
「売れる設定ガー、普通の設定ガー」←今はどっちみち漫画が売れないから大丈夫＋パクリが減っていいと思う
コピペ？新しい書き込み？
男のデザインはゼロサム系じゃないわ（普通、男に萌えさせたかったら男をゼロサム系にしないか？）
間違いが多過ぎて突っ込む気が起きない
ゼロサム系に行くと男が良くて女が外れ
両方のバランスが取れた漫画に行くと縦筋が外れ（縦筋が女が苦手なバトル）
女ホモソがテーマの漫画を探すと絵柄が外れ（性的目線じゃないほうがいいのに性的目線）
ARIA(雑誌)が模索してるのかな？
休刊になったカグヤもそのラインを模索してたよな
性的目線じゃないというか、性的目線が「薄い」女ホモソはコミックエール！がやって即休刊したな
逆だろ
安易に性的目線の入ったもので目先の売上に頼ろうとするからそれの薄い作品が育たなくて
結果まともなものが読みたい層が離れて行くって悪循環
エロは否定しないけど今はエロと非エロ、恋愛中心と恋愛要素薄いものとのバランスが悪すぎる
売れてるジャンルって、エロとかグロとか、死活問題に関わるものが
メインテーマで入ってるジャンルが多い気がするんだが
こういうので、恋愛並に本能にドカンと呼びかけるテーマはないの？
少女漫画だけじゃなくて他のもだけど
というか少年漫画も青年漫画も一時期韓国の漫画家を使おうといろいろやってみたけど
結局話にならなくてあっという間に廃れちゃったし。
少年漫画と同じ舞台を舞台にしてるように見えるようにして欲しい
少女漫画って、少年漫画と同じ世界をモデルにしてるように見えない
対象読者が違うから少年漫画と内容が違うのは納得できるとして
世界や人間が別物に見えるのはどうかと思う
男も女も同じ人間なのに、地球人と宇宙人並に物の見え方に差があるのはおかしいだろ
そうなのか。ゴリ押しされてた作家はしょぼかったのかな…
コミコで連載されてるすべての人が美しい世界とかヒューニマルとかすごいレベル高いなと思ったよ
日本の少女漫画界もチーズインザトラップみたいな漫画が出てほしいなぁ
目がでかくてワンパターンじゃなくてさ
スポーツ物でも途中でヒロインと恋愛してキスとかもある
ライバルが複数いるとしたら、一人の男性を取り合うよりも、
複数の男性（男性全員だと規模が広過ぎなら、レギュラーの男性全員とか）
に気に入られるように努力するほうが自然じゃないだろうか
恋愛勝負というよりも、モテ勝負、強者男性を利用した生き残り勝負
これなら、男が「何様？」って感じにならないんじゃないかと
作れるんじゃないかと思う
ノンセク視点だとか
バイ視点だとか
多重人格視点だとか
くっつく速度が亀だとか
女が攻だとか
リバだとか
価値観が通常と真逆だとか
主人公が恋愛以外のものばかりに注目して、恋愛が返って際立っているだとか
彼氏の容姿ももっと色々あっていい
絶対受けない男のデザインは萌え系で出きったんだし
個人的にコミコのカラー漫画よりも
昔ながらの白黒漫画のほうが好きだな
恋愛らしい恋愛まで恋愛扱いしないで
少女漫画外に追い出したor個性を消したんじゃないの？
年齢差やら、近親相姦やら、悪い意味で個性の出た恋愛は扱っておいて
恋愛以外は論外と
昔の作品の掘り起こしもいいんだけど少女漫画はファッションやキャラ作りに限らず
今やっても合わないものが多いんだよね。セーラームーンだって結局大きいお友達が見てるだけだし。
双子じゃなくて六つ子ジャンと思っただろうけど双子が三組いるのと同じだったんだよ使い勝手としてはただでさえ女市場でうける双子×３が公式なんだから通常の３倍のスピードが出たんだよ
今時の女子ってひみつのアッコちゃんより
おそ松さんの方が好きなのかな
そうだと少女漫画って何なんだろうってなってくるよね
十四松の失恋回良かったジャナイカ
>>106
アッコちゃんは出る男がデブだからな
いっそのことその様子を漫画にしたら？
講談社の少女漫画部門は青年漫画に統合されちゃったし。
どんどん人が去っていって痛いBBAだけがポツンと残ってるのが今の少女漫画
「最新の流行に詳しく、若い子ならではの感性を持ってる女しか読んじゃいけないのよ」
と圧力をかけてBBAが残ったって変な話だな
なんでそうじゃないものまで修正するんだ？
ヒロインに現実の女が思ってもいないことを思わせて
作者が重要だと思って描いてる尾びれ背びれ（恋愛以外の要素）を消して
作者が楽しんで作った世界観を現実に直して
ヒーローヒロインの性格の個性を消して型に当てはめ続けて（個性が消えたキャラが恋愛対象になる訳がない。まさか「ツンデレ」だの「医者」だの、性格関係ない部分を個性だと思っているのか？）
オタクを馬鹿にする癖に、『クラスメートにアニメキャラのあだ名で呼ばれている』という設定の人物は出して
（都合のいい時だけオタクの作ったものを利用するな。アニメやゲームは自分をリア充に見せるアクセサリーじゃないのに。）
そんな作り方じゃ人を感動させれないと思う
耳糞をダイヤモンドと偽ってるのと同じだと思う
カラッカラのペランペランになると思う
少女漫画はその純度の高いまま来てる気がするんだが
>いやホント。女性ファンの皆様って、すぐに「このキャラはこんなことしない！」
>「こんなこと言わない！」「わかっていない！」「謝れ！」みたいに言うんですよ。
>俺なんか、自分の漫画で、担当さんが「このキャラはこんなこと言わない子です！
>なおしてください！」とか叱られた。俺の漫画なのに。
今の少女漫画に必要なのは、思い込みで物を言う人間へのスルースキルか、
「うるせえ！これはこういうもんなんだよ！！」と一喝する胆力ではなかろうか。
少年漫画青年漫画にはまだこれが辛うじて残ってるから娯楽が娯楽のままでいられるのだと思う。
テンプレがもう寿命なんじゃないかな
同じ女である腐女子や女オタクや恋愛に興味のない女を追い出して
男（女が描く少年漫画の男やBLの男に近いなら分かるが、女が描く少年漫画の男やBLの男から遠い）
を神様仏様と褒めまくる、誰に向けてるのか分からないジャンル
恋愛一辺倒通り越して
「恋愛という専門分野すら極められなかった」ジャンルに見える
Ⅵ､ ／´: : : : : | V｀丶
.{:::::､. ／: : : : : : : : / |: : : : :.
. ､::::::､ ,ｲ: : : : : : : : : ／ ,: : : : : : ﾊ
､::::::::':::.小: : : : r‐' /: : : : : : : :|
､:::::::::::::| {: : :ノ /: : : : : : : : : !
＼:::::::::i ｀¨ ,ｨ´: : : : :丶: : : : : : : |
!ヽ.:::C /: : : : : : : :Y: : : : : |
八:::丶:} |: : : : : : : :: :: :: |: : : : ﾉ{
ヽ::::::､} .!､: : : : :: :: :: :: ﾉ: : : : : }
丶:::}､､{:::ゝ､: : : : __＜: : : :／:|＿
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ｲ＼ヘ､ !､ ｲ /: : ／: : : 彡' ノ 丶
/ / / ＼ゝ===ｲ: '/: :≠¨ イ屬ｿ ／＼
レ' | | ￣￣＞イ ／繭ﾄ イ´＿ ──､
/´|襾| /´＿彡'≠蔕ﾌ ／´／´¨ ヽ
/|／| /／丐ｸ 爿__彡' ／ 丶
{ ﾚ'ｲ＿二二二二}-´ / ヽ
このスレではこういう事を言う人が多いけど
男を崇め奉るのは、そこが結局「女たちの秘密の花園」だからなんだよね。
逆に100パー男向けのラノベでは暴力ヒロインが幅を利かせたりしてる。
○「自サバ女たちの秘密の花園」
女全員には向けてないぞ
スネ夫の会合なんだよね
そりゃ面白くないわ
サバサバを自称する女は少女漫画見ないから
少女漫画はもっと心理描写「の幅を増やして」ほしい ね
水色時代（思春期の心理）
戦国じゃないBASARA（リョナの心理）
は頑張ってたが、あれでも狭い
昔の少女漫画が完全体だという人は少女の心理を知らない人だ
正直、面白かった頃も
「面白い。完全体まであとちょっと。」と思いながら見てた
少年漫画や主人公が複数いるゲームの少女漫画展開はめちゃくちゃ好き
（ぶっちゃけ、少年漫画展開よりも）だから
何かあるんだろうなと思う
「あざとくない」「人に命令されないで自分で展開を選んだ気になる」
「半径1メートル以内じゃない」のはかなり大きいな
ヒロインの方が悪いはずなのに、それを注意した人のほうが悪人になっている。
ヒーローは、最低男のはずなのに、いい男にように見せている。
このチグハグをどうにかしてほしい。
そういう意味ではラノベに近い。
じゃあ、なんで売れてないの？
ヒロインが優遇されていて、それを面白く思わない悪い人がチョッカイだすが、周りにバレない。
ヒロインは偽善者認定されるが、ヒロインは「これが私のアイディンティティーだ！」と覚醒する。
ヒーローはいい男とも悪い男とも思われないよう、陰からヒロインに助ける。
売れるパターンはこうでは。
陰からヒロイン「を」助ける。
男に清純風ビッチみたいなミステリアスさがあったほうがいいな。
男主人公のギャルゲＲＰＧがふつ～にあるなら
女主人公の乙女ゲＲＰＧがあったっていいのになとは思う、なんで必ず男向けにしないとならないの
れっきとした女向けとして出すぐらいいいじゃないか、もはや理不尽な女主人公弾圧が目に余るようになってきた
>>357
男主人公いらなくね、いたら女主人公は実質メインヒロインポジ（男主ハーレムの一人）にされそう ←←←ここに注目
乙女向けでさがせばありそうな気がしなくもない
少女漫画以外で描いてる女作者は、実は、男向けや恋愛以外を描いてる自覚は一個もなくて
『恋愛も恋愛以外もやる少女漫画』『少年漫画要素を含んだ少女漫画』のつもりで描いただけなのに
女主人公を女主人公からメインヒロイン（酷い時はヒロインの一人）に変えられて
女主人公とくっつく予定だったイケメンじゃなく、脇役の一人のつもりで作ったフツメンorジジイを主人公にされて
（つまり、フツメンorジジイ×メインヒロインが公式カプのエロ漫画みたいにされて）
縦筋を女が好きな日常からバトルorハーレムに直されたってケースがものすごく多そうなんだが
「セラムンのようにハーレム目線で見れる」と「公式でハーレム」の差はでかいぞ
男の中でモラハラドSしか優遇させて貰えなくて
男に中二ポエムしか喋らせて貰えない（現実で聞くような共感しやすい会話をさせてもらえない）とかな
男女混合の仲間（戦隊の男女逆）に助けてもらうのが普通だと思う
で、仲間の一人が彼氏で、皆の見てないところでイチャイチャ、みたいな
（キャラ全体を俯瞰的に見せて、キャラの情報が分かるようにすれば、マッチポンプを心配する必要はない）
ドラえもんとか初期の遊戯王みたいなキャラ構成の少女漫画増やして欲しい
「恋愛もの」じゃなくて「恋愛付きの日常もの＋SF」って感じ
彼氏よりも親友優遇、同じ異性を好きになるライバルはメインキャラ外にいる、毒はコミカルに描かれている、
メインは恋愛よりも主人公単独の成長、みたいな
でも、やっぱり萌え要素よりも恋愛のほうがいい
女が池沼顔じゃなくて、男が格好良かったら、面白さが段違いだと思うよ
もしおそ松さんが少女漫画だったら
必ずトト子が毎回出てきて常に恋愛で悩むようになるけど
そんな作品になったら絶対叩かれる
少女漫画はもっとヒロインの出番を減らして
ヒーロー達を主役にしたほうがいい
・キャラの情報が多い（萌え系ってキャラ萌えがテーマの癖にキャラの情報が少なくなかったか）
・毒がギャグ扱い
・ドSがいなきゃ、ヘタレもいない
・キャラが判子じゃない（美形主義でも不細工主義でもない、キモオタさえ出なけりゃなんでもいい作風）
・前作のおそ松くんが、アニメが一番面白かった90年前後の作品で、原点回帰した
少女漫画はもっとヒロインの出番を減らして
ヒーロー達を主役にしたほうがいい
○
女だけに向ける代わりにヒーローよりヒロインの出番を増やす
（ただし、萌え系よりは女を頭良くして、男を目立たせる）か
ヒーローを主役にする代わりにヒーローを腐媚びにするかのどっちかのほうがいい
こうかな
女の悩みは解決しなくて良い悩みばかりで
唯一「問題を解決する」という機械的な形を取っているのが恋愛だけらかな？
いっそのこと、恋愛以外がひたすら下らない
（だけど、毎回必ず恋愛以外が入っている）ジャンルを作ってはどうだろうか
恋愛以外は規制の影響でグロは無し、とか
三行目訂正
恋愛だ「か」らかな？
男子校男同士でイチャイチャ双子同居
なんぞこれBLアンソロ本か何かの目次かいな、少女漫画からとっくに独立したジャンルでの萌え属性を結集したのがおそ松さんだから、それを再び少女漫画に逆輸入すればというのはかなり儚い夢だ
少年漫画の男の方が魅力的なんじゃないの？
「少年漫画の男と同じ生き物なんだな」と思わせる記号が足りてないだけ
「精神年齢の低さ（＝性欲の薄さ）」というクッションに助けられている
小学校高学年以上に向けた少女漫画にも
クッションに相当するものを入れるべきだ
下らないなら始めからやるなよ
資源の無駄だ。これだから馬鹿女は・・・
少年漫画の方がキャラデザも人格能力設定も優れているから仕方ない
ミソジニーの強がりが書きこまれたり
女や世界観を「架空のデザインらしいな」と思わせる記号もな
サザエさんみたいで面白そうだ
つる姫じゃ～！という前例がとっくにある
というか、日本のお姫様が主人公の漫画もっと見たい
ピーチ姫みたいなヒロインが多いのは女児と外人に売る為なのか？
作者がリアル感や心理描写や斬新な技法を出しても
そこだけカットされるらしいね
作者が思ってもいないことを描いても感動する訳がない
少女漫画のヒロイン→リアル風の判子
両者の共通点は、現実の女が思ってもいないことを言わせている
外面も内面も一種類の人間を演じている
外面はともかく、内面は演じちゃいかんだろう
そうなのか編集が邪魔してるのか
じゃあ衰退する一方だな
もう韓国みたいにweb漫画に移行して作者に好き勝手やらせた方が名作生まれそう
結局は少女漫画家の実力不足が原因。
今はweb漫画も多いけど話題になるのはワンパンマンとかカラダ探しみたいな少年青年向けばっかりで
女性作家では携帯スマホのTLBLエロばっかり。
今、雑誌で連載されてる少女漫画より面白いんじゃないかな
・不況による男の軟弱化とエロの過激化
・少女漫画の毒を表現する手法がギャグしか存在してなかった
・一般人女性が物ではなく人にしか興味を示さない為、
少年漫画やラノベの「実在しない物」を扱った表現が少女漫画に吸収されなかった
色んな不利な条件が重なって少女漫画が糞化した
その辺未開拓ジャンルだよな
あんみつ姫も今やってもウケる題材だとは思う
雪女郎伝説とか東野物語とかにキャラクターの元ネタも豊富そうだしあれだけのムーブメントならおこぼれでもそこそこの売上が期待できるぞ
浅井三姉妹や細川ガラシャあたりはスポットあてると面白そうではあるな
なかよし系は、がむしゃらに少年漫画の技法を叩きこんでるだけに見える
（少年漫画の技法をメッキみたいに貼り付けてるだけで、消化吸収できてない）
腐女子向けの漫画は、男は女向けに見えるのに、女が男向けのヒロインに気の強い性格くっつけただけなのが違和感感じる
何か色々他者の性にしているように感じるけど少女漫画の糞化の原因は
編集部の余りの危機感のなさのお花畑脳だろ
少年誌や青年誌はその時代にあわせて色々な取り組みをしているが
挑戦することを恐れてか保守的な思考で旧態依然な少女漫画が廃れるのは致し方ない
○ダサピンクお花畑脳
お花畑やフリルやリボンが好きな女にも
「コレジャナイ」と思われてると思う
100円ショップの造花みたいだったり、ケバかったり、オカマが考えたお花畑みたいだったり
少女漫画自体、未開拓ジャンルが多過ぎだと思う
少年漫画だって、特撮ヒーローとか、ＲＰＧとか、ラノベとか、派生ジャンルが沢山あるんだから
少女漫画も派生ジャンルを沢山作るべきだな
つ ボーイズラブ
つ ティーンズラブ
つ ホラー&ミステリ→孫派生→ご近所の黒い噂ほか
つ レディースコミック
つ ハーレクイン
むしろ拡散しすぎて中高生の恋愛ものしか載せられなくなった故の苦戦中といっていい
少年ジャンプやゲームは間接パンチの表現（実在しないアイテムで、人が死なない方法で戦わせてる）だからあんなに大衆受けしてる
直接パンチの表現を使ってるチャンピオンやマガジンは多くの男に嫌われてるだろ
>>176
「恋愛モノだけどそれ以外の見方もできるでしょ？」
「恋愛モノだけど、個々が恋愛以外に夢中になってる描写もいいでしょ？」
「主人公の相手役が現実にいそうな子でいいでしょ？」
って描写ができたら強いな
＞直接パンチの表現を使ってるチャンピオンやマガジンは多くの男に嫌われてるだろ
刃牙や一歩の事か？嫌われてるのか？
あとジャンプならワンピースがもろ当てはまるが・・・
ラッキーマンとかワンパンマンとか変身ヒーローものじゃん
修羅場ネタ、苛めネタ、嫁姑ネタ、中絶ネタ、ストーカーネタ、
男装麗人が大河ドラマのような外界でリョナされるネタを
実写のような絵を使って、実際に起こっていることのように描いたら
内容が良くても読者がドン引きして逃げるよね
どうしても「恋愛しか見たくない」って読者だらけになるよね
恋愛も恋愛で
彼氏が危険物から主人公を守る為にずっと主人公の傍にいなきゃならないので
彼氏の行動範囲が狭まり、彼氏の魅力が下がる
（＆彼氏を強く見せる為に、彼氏を上から目線、ドヤ顔にしないといけなくなる）
主人公を守る建物も、現実にありそうな税金で建てたような建物を使うので、主人公が性悪な贅沢女に見えてしまう
また、実写のような絵だと、ギャグシーン以外で悪い男を叱咤する女が描けない
実写のような絵で痴漢を滅多刺しにする女を描いたら、放送禁止の世界になってしまうから
それは輸入じゃないの？
現実で人が死にそうな方法で戦ってるのはゾロぐらいだろ
それ以外はトンでも系
あと付け加えるなら夢とか闘争かな？
だからこそ様々なジャンルが派生できるし、どの年代、性別の方が読んでも面白い
作りにはなっているんだよな
お前ワンピース知らないだろw
普通にサンジは蹴り技使うし、それ以外のキャラも
当身系の技使ってんだが？(ジンベエやヴェルゴ、CP9・・・)
知ったかふりするぐらいなら最初から書き込むな
いいや、知ってるよ
上の子が全巻集めてるし
知ってないジャンw普通に間違ってるしｗ
恋愛は違くね？
少女漫画がかつては得意とし、築き上げていたジャンル（日常系恋愛物？）が
実写や一般小説で容易に代替可能だったっていうのもあるんじゃね？
なので非オタの子は中高生くらいになってくるとそっちにあっさり乗り換えちゃう
古今東西のあらゆる形式のフィクションに見られる普遍的なテーマだと思うぞ
のような話は、普通は漫画の中にしか出ないアイテム、メタファー、
アニメのようなポップな絵柄を使って、半生にして伝えるんじゃないかな
で、内容は真面目、女児向けよりも対象年齢高め、萌え系ではないと
絵柄は、萌え系と線の量が同じぐらいで、萌え系ではない絵柄が理想
表紙だけ実写風、本文がアニメ絵って、昔のゲームみたいになったら面白いかもしれない
不思議の国のアリスやオズの魔法使いやガリバー旅行記みたいな雰囲気で
オタク向けよりは話が抽象的じゃなくて
恋愛テーマなのに恋愛以外（単体萌え、女の友情、衣食住、世界観、ミソジニー＝悪とか）のほうが印象が強い話を増やすべきだな
ラブコメもあるがあくまでラブコメというイチジャンルの話であって
基本恋愛をテーマに掲げている少年漫画作品はほとんどないぞ？
ヘタしたら恋愛描写すっとばしていつの間にか結婚してましたパターンすらあるのに(DBやロトの紋章など)
ああ、ごめん
「少年漫画”の”」普遍的なテーマってことか
「少年漫画”は”普遍的なテーマを扱ってるから受ける」という意味で取ってたわ
「恋愛・共感・日常」かやはりｗ
現実にいる男に近い、腐女子受けする男と女がくっつく恋愛なら考えてあげてもいいかな
少年漫画は、同人誌にしか女の理想の展開がないから駄目だ
半生は特撮、ドラマ、映画、AVのことだった
2.5次元で
それらのジャンルも今じゃほぼ青年漫画に吸収されてしまった感があるな
ジャンプって元々はドラゴンボールや北斗の拳によって不動の地位を築き上げた雑誌じゃないのか？
なぜかやらないよな＞少女漫画
全くの新作だったらそうもいかないと思うがな
ドラゴンボールはともかく、北斗の拳は当時から
「危険な技の真似は止めよう」と問題視されていたよ
>>197
「現実にありそうな表現」は、男女どっちの物でもないので
少年少女のうちの売れるほうに吸収されて当然だろうね
恋愛以外の女だけが得意な分野（男にとっての格闘みたいな）ならともかく
恋愛や嫉妬が混ざると、公私混同して
周りを腹話術で操って、現実と違うキャラを演じさせるんだよな
いっそのこと、ドラゴンボールの神様みたいな
自分の悪の化身を追い出したヒロインを作ってはどうだろうか
自分の悪の化身を隠している（でも、尻尾が出ている）って感じがするんだが
萌え漫画のヒロインは性的目線だからあっちも違うし
人気があったから問題視されたんだろ？
ジャンプが国民的人気漫画雑誌になった要因として８０年代～９０年代前半の
暴力的バトル漫画群の存在は無視できないだろう
・視界に下品なもの、攻撃的なものを映さないorデフォルメするので安心して見ていられる（我が儘、ヒステリーと言われる所以でもあるが）
・性格、人間関係を男よりも細かく解析するので、話が面白い
・バトルやセクロスではなく、買いものやら、旅行やら、実生活で役立つ行動を好むので
キャラと自分を重ねた時に楽しい気分になれる（ひょっとしたら男でも）
女主人公ものは、恋愛脳臭や現実臭を取り払ったらかなり面白くなると思う
（勿論、恋愛要素を完全に消す、ラノベにするという意味ではない。
恋愛脳じゃない恋愛している女もいるし。）
＞少女漫画がかつては得意とし、築き上げていたジャンル（日常系恋愛物？）が
＞実写や一般小説で容易に代替可能だったっていうのもあるんじゃね？
小説や実写は一枚絵のような世界観（で、バトルがメインではない場所）や
キラキラした魔法の表現が漫画よりも得意ではないので
まだまだ漫画に勝機があるな
○一般小説
こうだった
女向けのラノベもあるのに、ラノベという単語で連想されるのは
女向けのラノベではないんだな
漫画という素材を理解してない
女子向けのラノベって内容はラノベでも一般レーベルから出てることが多いイメージあるな
電撃やスニーカーのような男子向け専用レーベルに比べると敷居は低い気がする
少女漫画の問題点はそこだけじゃないだろ
恋愛脳や現実臭取り払ってもプラス面白い要素を取り入れないと厳しいぞ
それに実生活で役立つならノウハウ本やネットで調べれば遥かに詳しくなれるし自分に重ねる
必要性もなくなる。まして男なんて論理的な解決もオチもない
作品なんて読むわけないだろ。どれだけ楽天的なんだアンタは？
専用レーベルでは売い上げに限界があるからか
なので、漫画を読む必然性が出てくると思う
いらないな。動画サイトとかでも下手したらバラエティ番組でも疑似体験できるから
しかも漫画媒体より遥かにリアリティある体験が出来そうだしな
根本的に面白さの質を履き違えてるんだよ
だから少女漫画は衰退している
だからハリボテみたいに内容が薄っぺらい。金メッキみたいなものか？
萩尾望都のマリーンなんかは少女漫画版時をかける少女と言えるんじゃない？
古いけど
ワンピースすら遥かに劣っている少女漫画が何を言っても無駄だぞ
少女漫画より充実してる気がするが何が薄っぺらいのか詳しく
漫画の面白さはフィクションをどう表現するかにある
少女漫画レベルだったらドラマの脚本で充分
抽象的な言葉並べるだけで詳しいことを何も語ってない人が何言ってるんだ？
AKIRAと寄生獣って青年漫画じゃね？
寄生獣は少年向けなのかな？
よくわからないけど
実際誰が買ってるんだ？
レディース漫画だとそうでもないのもあるようだけど
ハリボテ、金メッキはおたよしだろ
少女漫画の繊細さの中に、少年漫画のオラオラやメラメラを
隠し味のように折り込むんじゃなくて
ただジャンプのバカノリを真似ているだけって感じ
おたよしを更に劣化させたのが美少女ブンドドだし
まあ最近の少女漫画ではないのでスレの対象外だけど
本物のお姫様気分になれる漫画を
メイクに時間とお金をかけて、スパルタ教育に耐えて、国の存亡をかけてお見合いや騎馬戦して、じゃなくて
御伽話の中に出そうなふわふわキラキラしたお姫様になって、イケメンに愛されて、「普通に」勉強や体力作りを頑張って、真面目なテーマも伝える漫画を
プリキュア見ても、お姫様や魔女が女に人気なのは分かるだろ
女だって男と同じで大人になっても子供のままなんだよ
キモオタの想像する池沼幼女やチャイルドマザーではないけどな
ラノベの女はコスプレキチガイ、池沼過ぎって気がする
女児が好むふわふわキラキラお姫様を
そのまま精神年齢だけ上げたようなヒロインはいないの？
具体的に答えてもいいが反論の余地あんのかな？
わかりやすいワンピースにしてやるか。
まず世界観はグランドラインとそれ以外の
４つの海に分かれ海賊達が覇権を争っている。
またただ海賊という組織図だけでなく世界政府や貴族、革命軍、海軍に至るまで対立軸がしっかり描かれている
また海軍も階級に分かれ中将以上は覇気を使える設定もある。七武海は政府公認の海賊であり・・・
まだまだあるがまずどこが薄っぺらいか聞かせてもらおうか？
質ですらブラックジャックに勝ててないだろ
ん？少年漫画とは言ってなくね？
雰囲気と女主人公に自己投影出来てイケメンと胸キュン展開があればそれで良い的な
また心理描写メインだから少年漫画みたいに多角的な視点からの躍動感ある描写も必要ないしな
共感を求めてる女が見ても、絵やキャラや話や雰囲気が微妙に理想から外れてるのが問題なんだと思う
ハッキリ言って、共感用のツールにも、気持ち良くなる為のツールにも見えないな
全然関係ないが「中学生じゃなくて高校生にしなさい」とか
「異世界のヒロインじゃなくて制服着た学生にして、読者が自分と主人公を同一視できるようにしなさい」
って細かいシチュエーションまで指定されるらしいね
読者は主人公の性格や生活スタイルが自分に似てるだけでも、充分感情移入できるのに
理想は、主人公が若めで、周りに色んな年齢がいればなんでもいいって作風なんだよね
これで、男女が出会う→即恋愛になる…とは限らないかも？って話だったらかなり強い
ペルソナみたいな学園漫画（ラノベよりも若干男のスペックが高めの学園漫画）だけだな
それ以外だと、女学生はラノベ主人公みたいな平凡な人間の記号に見える
セーラームーンはセーラー服よりも、惑星や宝石のほうがお洒落だと思ってたし
>
>少年漫画 89434641
>青年漫画 34288243
>少女漫画 5943311
>
>だからね。売り上げと面白さは別とか、そんなもんで到底説明できない程の差がついてるからね。
今の少女漫画は、ここの人間が思ってるよりはるかに縮小し、取り残され、崩壊寸前まで追い詰められている。
「なんでそんな路線やるの？エロとかやるから駄目なんだよ」とか言ってる人間の言う通りにする方が
もっと売れなくなるような状況すら起こり得る。
かつては売れなくなったゲーム機なんかでもそういう行くも地獄引くも地獄な状況があった。
漫画はゲームより広い層にリーチできるメディアだから、作家個人の才能次第で状況を変えられるかもしれないんだけど
肝心の人材がね…やっぱ諸悪の根源は誰でも入ってこれる環境のオープンさがないって事なんだよね。
清濁併せ呑む度量というか。ここであれこれ要求してる人間もそういう懐の広さがないよね。
○肝心のテンプレがね
こういうのが好きというと、ロリコンの名誉男性と決めつけられるのがものすごく嫌だった
自分が消防の頃した恋愛以外の楽しい経験を、漫画で再体験したいだけなのに
主人公は高校生が一番！20歳とかだと年食い過ぎ
小学生だと初潮が始まってなくてエロが足りなくてつまらないという
人こそロリコンの名誉男性じゃんと思う
まあ今の少女漫画はラノベにかなり近いけど。それだと先がない。
少女漫画→主人公は容姿だけ可愛い。男は抜き用に使えない。不良＞優等生。年上＞ガキ。
似てるようで似てないような
また嫌ラノベ厨か・・・
中身は個人差によるが容姿は言うほど酷くないだろ？
>青年漫画 34288243
>少女漫画 5943311
少年漫画→東京都
青年漫画→大阪府
少女漫画→滋賀県
くらいの差やね。GDPだと。
行く人多いでしょ。渡瀬悠宇とか羽海野チカも
充分読み応えあると思う
現実逃避の負け惜しみは良くない
遜色はないけどあれだけじゃテンプレが足りてないよね
少女漫画の信者は「既存の少女漫画のテンプレ以外を」と言うと
被害者ぶるのだが、既存のテンプレを消せなんて一言も言ってないんだよ
「あれとは別に」少女漫画のテンプレを増やして欲しいと言ってるだけなのに
予想なんだが、自分が感情移入できない女の子（豚向けの女とかではない）
が一般向け少女漫画のヒロイン扱いされるのが怖いのかな？
外面じゃなくて、内面が自分に似てない女の子が
＞が一般向け少女漫画のヒロイン扱いされる
少女漫画の閉鎖的な空間に違和感を持たない女は
少女漫画に萌え豚が入ってくるよりも、少女漫画に攻撃的・下品な表現が逆輸入されるよりも
これを恐れてるんだと思ってた
自分が感情移入できない女キャラがチートイケメンと付き合うのが怖いから
そういう女キャラを、男が不細工しかいない萌え漫画に隔離してたんだと思ってる
自分が守られることしかできないタイプで
男の付属品のヒロインにはなれても主人公にはなれない
自分が役立たずで、男が魅力的だったら真っ先に腐女子に叩き出される
腐女子と友情を築かない性悪女＝自分が、リアル男にモテないって知ってたからじゃないかと
両津勘吉とかゴルゴ13など中身で魅せる男キャラはまず無理
少女漫画は発生以来描ける内容を絶えず拡大しつづけている、少年漫画は80年代で止まっている
少女漫画と少年漫画は逆かな？
ttp://www.mangazenkan.com/ranking/books-circulation.html
128作品中少女漫画はどれくらいはいってんだ？
実際少年漫画の1/4以下しかしか入っていない。もちろんベスト10にはゼロw
最近の作品も少ないというお墨付きｗ発行部数合計出して比較したらもっと悲惨な結果になりそうだなｗ
無料で見れて一週間で更新されるWEB漫画のスマホアプリをだいたいもう入れてるし…
しかも雑誌連載より面白いのが普通にあるからなぁ
レジンコミックスのヨーロッパでの100日とかすごくよかった韓国のだけど
日本のだとコミコのカカオとか蝶の夢路とか
明らかに話も絵も前世紀で停滞してるよね
ドヤ顔で俺物語単品だけかよｗ
でも両津やゴルゴが中身で魅せてるかというと違うだろ
どっちも世間じゃネタキャラ扱いじゃん
両津勘吉もデューク東郷も性格能力で超ロングセラー作品牽引しているスーパーキャラなんだよ
そこら辺にいるネタキャラと一緒にすんなボケ
ルパン三世
ブラックジャック
キン肉マン
ドラゴンボール
はじめの一歩
うしおととら
ギャグ漫画系主人公
挙げるとキリが無いな
ゴルゴなんてCMで嬉々としてネタ扱いされてたのに
作者がスルーしているだけだ
少女漫画キャラはそのネタキャラすらいない状況
お蝶夫人や月影先生も散々ネタ扱いされてるけど本質的な魅力はそこか？と問われれば違うだろう
二次元限定で
男は外見に喪男っぽさが、女は中身に喪女っぽさが出るのかな？と思う
男＝中身、女＝外見ってのは大嘘だな
女には自分以外の女がお姫様扱いされると切れる欠点があるけど
それは女特有の醜さではなく、人間特有の醜さなのだ
女はジャンルには一生でもついていくけどキャラクターにはまるっていうことはしないから一作で発行一億部超えだの100巻200巻突破だののきちがいじみたヒットはでてない
もっともそういうギガヒットに上るような作品には男性向けでも女の読者が相当いるけどね
まずキャラクターに入れ込んでいるのは女もいる
だから腐向け作品は賑わってるンだが・・・
それからマーケティングと女読者も取り込み女読者にも楽しいと思わせる作品作りと提供をしているから
あれだけのメガヒットに繋がってるんだが・・・
愛らしいからこそネタにされることもあるが？
物真似芸人が敬愛を込めて物真似する間隔と一緒
あと本質的な魅力とは書いていないんだが？
➡少女漫画誌は月刊連載なので比較できない
コミックの売り上げ的に売れている作品もあるので少年漫画と遜色ない(少年コミック圧倒)
➡キャラクターに入れ込んでいるのは男だけと捏造。歪んだ願望が見てとれる
次はどんな言い訳するんだろう・・・
だよね
腐女子、女オタに相当する女だけど
オタク向けや腐れ向けの少年漫画の、ダサい絵柄や
一部の人だけが盛り上がってるような寒い雰囲気をどうにかして欲しいと思うよ
少女漫画も理想と違うけど
でも、あれだけじゃ足りないので
少年漫画にとってのＲＰＧみたいな派生ジャンルが欲しい
ＲＰＧが男女兼用だという声もあるが
ＲＰＧにはブス、おばさん、厚着の女は出ないし、ＤＱ５で婿選び、娘が勇者だと分かるエピソードが出ないから
やっぱり違うんだよね
「シリアスギャグ」って感じがするな
（シリアスとギャグが一箇所に存在してグレーになってる。
毒をギャグとして笑い飛ばす状態がずーっと続いてる感じ。）
少女漫画にもあのノリの漫画が欲しい
少女漫画はシリアス部分がシリアス過ぎて説教臭くて潔癖過ぎて嫌い
FFは女主人公のもある
警察官なのに金にとことん汚いが、行動力、決断力、リーダーシップ、発想力、体力、運動神経、手先の器用さ共に人類最強。
勉強はてんでダメだが、頭が回転が滅茶苦茶速い。遊び・商売・ギャンブルの大天才（弱点は引き際を知らない事）
かと言って冷血漢ではなく、下町仕込みの人情味溢れる豪快かつ破天荒な男。（友人100人以上、膨大なコネクションを持っている）
ゴルゴ13（デューク東郷）
自他共に認める漫画界一有名な超A級スナイパー。
どんな劣悪な状況でも動揺せず任務達成率99％を誇る能力と強靭なメンタルを持ち、無口で有言実行。
依頼を成功させる為の徹底したプロ意識（失敗したら全額返金・計画の為に島・飛行機など自腹購入など）
反面自分を臆病を自認したり（背中を見せない）、社会的弱者に無償に近い報酬で引き受けたりする人間性も併せ持つ。
容姿ではなく中身（性格・能力）で魅せるキャラの話題では上記の2人は充分過ぎるほどのキャラ。
両作品の読者なら、この2人に関してはだいたい同じイメージだろう。
にも関わらず>>269>>272は外部でネタキャラ扱いされているという一点だけで、上記キャラの魅力をまるっきり無視している
これじゃ強く反発されて当然だ
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/2/b/2b78ab83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/6/a/6afd3b98.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/b/2b1921cc.jpg
ワロタ
確かに無理だが、少女にその手の描写が受け入れられるかどうかは不明
特に部長の「両津出てこい」のオチは
逆に大友がわんさかついてるからって少年誌にプリキュアだせるかセラムンをギャグ以外でだせたかってハナシだ
女受けしないのとネタキャラで魅力0は全く違う
両津もゴルゴも30年以上続く超ロングセラー作品の主人公じゃん
それが魅力0のネタキャラって…正直難癖にも程があるな…
ホント都合の悪いソースが来ると話題を反らすな＞少女漫画厨
両津ゴルゴをネタキャラ扱いとか勝ち組少年漫画キャラに対する負け犬少女漫画厨の負け惜しみかよ
クロノクロスはおばちゃんもパーティーメンバーにいたけどね
容姿の良いキャラは1コマで描けるが中身の良いキャラは最低1エピソード必要
この手間を掛けられるか掛けられないかが現在の少年漫画と少女漫画のクオリティの差じゃないかな
あと女主人公もそれなりにいるよ
WA3のヴァージニアや空の軌跡のエステル、ゼノサーガのシオン、テイルズのベルベットとか
まあ肝心のゲーム内容は男向けなんだけどね・・・
ＦＦは、ライトニングさんは男っぽ過ぎる
ティナかセリスが、主人公の一人じゃなくて
完全な主人公の設定のゲームがあっていいかな
ティナは年齢不詳の魔法少女、セリスは格好いい大人の女性って設定で、露出度はもっと低い設定で、
娯楽が二倍になるし
余計な萌え系、腐向けを作らずに済むようになるし、一石二鳥だな
今のゲームって主人公は男と女で選べるの多くない？
『チートキャラ』じゃないと主人公と認められなかったし
仕事から疲れ帰ってきた一家の大黒柱のお父さんを
お茶の間でチヤホヤしないといけなかったから、ジジイマンセーの一般向けアニメが多かった
家庭用ゲームも一番買ってくれる男をメインターゲットにしないといけなかった
今は娯楽が多様化してるから
リア充とオタクの中間のキョロ充（要するに、読者に一番多いタイプ）
を主人公にしたそこそこ面白い漫画を量産していいし
女が主人公の一般寄りの漫画が増えてもいいと思う
118 ：ゲーム好き名無しさん：2015/11/04(水) 20:03:11.17 ID:lPP5HQOU0
いい加減男女選択ゲーでガッカリし疲れたので包み隠さず本音吐く
脇カプ押す前に女主人公にもイケメンとのフラグか固定の相手くれよ
男主人公←ヒロイン流用の手抜き強制百合パターンはもう結構です
代わりに、男女老若が楽しめる内容が多かったから許せた
今は、オタクにしか向けてなくてジジイマンセーだから誰得
空の軌跡のエステルはちゃんとイケメンの相手がいるじゃないか
ゼロサム系の男（中身はないが、少年漫画の男と錯角させる記号が盛り込まれてる）
が少女漫画の女の傍にいる漫画に増えて欲しい
オタ男向けだって、男女半々のと女ばっかのと二種類あるんだしさ
時々、ゼロサム系の男と、萌え豚向けの女をドッキングした漫画があるけど
誰に向けてるんだか本気で分からん
女キャラになると若い女しか出てこない。
ブスやおばさんが仲間パーティに加わることはほぼない
腐女子はホモカプしか見たがらないって決め付けどこから出てきたんだ
ただの、女全員に受ける男×少女漫画の女のカプ
（女視点の一般向けノマカプ）を作らせない為の言い訳に見えん
おばさんやブスが出ないのは
家や町の重要度が低いのと
美人がブスを苛めていたら、美人が美人扱いされなくなりそうな空気が
関係してないかな
×言い訳に見えん
○言い訳にしか聞こえん
ひょっとしたら、イケメン好きな男にも
受けるかもね＞女全員に受ける男
ブスはマスコットキャラならおｋ
おばさんはスプーンおばさんみたいキャラや美熟女ならおｋ
主人公がＢ級美人、ライバルがＳ級美人
ブスやおばさんが脇役って設定が一番需要ありそうだけどね
少女漫画好きの女は、ライバル目的でプレイしそう
男が女向けを買うのを恥ずかしがらずに済む
テンプレのヒーローしか作れないんでしょう
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！
Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/1-62
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください。
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！
×作者
○読者
○作者も読者も
つまり、女性受けのいい男性の性格が男性に受けないってのは嘘
男の外見がイケメンでも、昔流行ってたキバヤシ作品のドラマ（金田一とかＧＴＯとか）は
ジャニーズ主演でゼロサムっぽいのに男女両方に人気があった
「ゴキ腐リ」向けは人気ないけど、「普通の腐女子」向けは男に人気あるんだと思う
・男が残念なイケメンでドヤ顔じゃない
・女が少女漫画寄りの外見で可愛く、萌え豚向けの外見じゃない
・一般人とオタクどっちでも楽しめる（オタクだけには向けてない）
・ＢＬとＮＬ、どっちの目線で見てもウマー
・恋愛はＮＬの記号で描かれ、エロの記号では描かれない（男のスケベはただの飾り）
・ガチのラブシーン以外では恋愛が薄い（ブロマンス様様）
だがドラクエ3(FC)は一応女勇者も選べるんだよな
グラフィックが男勇者と同じだったり、専用イラストはなかったが
動揺してるな。ひょっとせずとも腐女子かアンタ？
男として育てられるし、仲間のイケメン要員は少ないし、
水着着せられるしで散々だけどな
炊事洗濯などに時間をかける余裕があるなら、剣術や体術に時間を割いた方がいいだろうし
昨日の大河ドラマ「真田丸」でもやっていたが時代によっては女は政略的な道具に見なされる時もあるんだよな
人質に出されるのも当たり前だし、当主の決めた相手と政略結婚させられたりと。そうした男性主導の
時代では必然的に男のような勝ち気な性格のキャラに仕上がる物なのかもな
いまゼロからそういうもん作ろうとしてもまず同人とかじゃないと出せまい
魔法のサラシで完全な男に変身してしまうとか
移動するのにカボチャの馬車を使うとか
主人公を取り合う男達が剣じゃなくてカードで戦うとか
政略結婚の理由が実は下らない理由と知って、毒親を叱咤するとか（恋愛ものじゃなくて道徳もの）
フィクションっぽい表現が多様されてたら見るんだけどな
「見た目が可愛いから」だけじゃなくて
「現実の物理法則が通じない世界」の表現でそういうネタを使う
テニスの代わりにテニヌを使うようなもので
「現実はこうなんでしょ？」ってのが、読者に分かるように描かれてたらもっといい
（ただし、トリップオチだったり、絵的に現実にしか見えなかったりはしない）
現実の物理法則を忘れそうなマジキチ向けは女に受けないから
服や彼氏も一緒で
[機能性≧外見]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞[外見＞機能性]＞＞＞[外見も機能性もない]
[機能性≧外見]の≧が＝の作品がなかなかないんだよなー
少女もだけど女性漫画も
本当に中身がない
取材不足って意味じゃなくてね
少女漫画だとイケメンでキュン萌えさせるだけだし
女性漫画だとエロ入れて終わり
海外の違法漫画サイトにありとあらゆる漫画が多国籍でアップされてるけどその中でも一番内容ない気がする。前はこっちは金出して買ってるから違法サイト消えろだったけど今は内容なさすぎるのが恥ずかしくて消えてほしいにかわった
例えが古いがスレイヤーズやブギーポップ、キノといった、
萌え以前のラノベ時代のような幅が欲しい
＞イケメンでキュン萌えさせるだけだし
イケメン萌えるか？
性格はワンパターンだわ、男はまだしも腐女子にすら支持されないわ
（女向けのお色気要員なら、ＮＬもＢＬも単体も攻も受も顔芸もこなさないと駄目だと思うんだが）
あれは誰向けのイケメンなの？
女性少年漫画家の男は女が見ていいんだけど、あっちは女と縦筋が外れなんだよな
「乙女ゲーの主人公は可愛いのに、ギャルゲーの主人公は格好良くないね」
「少女漫画のヒロインより、面白かった頃のラノベのヒロインのほうが男女両方が見て可愛いね」
腐るほど聞く言葉だけど、実際にそうだと思う
こういう言葉を聞いて
「どうせ男女厨が否定してー」「どうせキモオタが否定してー」「どうせ名誉男性が否定してー」
「どうせリア充爆発しろ厨が否定してー」「どうせリアルが嫌いっていう人は低学歴でー」と逆切れするんじゃなく
意見を素直に受け入れて、ラノベが好きな女が読める（だけどキモオタ向けじゃない）少女漫画を作るにはどうしたらいいか悩むのかが
「共感」って仕事なんじゃないかと思う
処女厨とロリコンは大嫌いだった（ロリコンに叩かれてる大人のヒロイン好きだった。ロリもロリで好き。）
面白かった頃のラノベで好きなのはエロ以外の部分だったんだろう
まあ今の少女漫画は何を言っても変わらんだろうからラノベだけで我慢しとけ
少女漫画読んでる人って
彼氏よりも女の友達がいなそうなことのほうが気になるんだが
キモオタが読めるけど、キモオタが読んでて胸にグサッグサッと来る内容にすればいいんじゃないの？
少年漫画とかそれだし
（男単体は女好みだが、話がミソジニーで、女が期待してるのと違う方向に進んでいく）
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2102202.html
進化への過剰適応なのか？
FF7みたいな絵だったら男女共にウケると思うけど。
少女漫画の顎のとがりは電脳マヴォや学園ハンサムでも馬鹿にされている。
web漫画ならと思ってｺﾐｺとか白泉社のサイトに少女漫画見に行ったらテンプレ多くて愕然とした
なんかテンプレにしないといけない呪いでもかかってるんだろうか
FF7の性格や外見を真似してヒットしたのがNANA。
でも病んでるからNANAはFF7と違って女子ウケしかしない。
正面向きの鼻のように角が立っていないものは省略が難しいからだ、我流やまなじっかの訓練ではFF7あたりの3Dグラフィックのようななめらかな造形では描けないね
生き残るのはティーンズのエロだけか…？
なくなるときはエロ雑誌もなくなるとき
コミコは
・反商業だからテンプレに当てはめる人が多い
・人が多いと同調圧力が強くなる（男女逆なら、なろうなど）
名誉男性の敵を叩く話は既に少年漫画にあるんだけど
強者イケメン（善か悪は関係ない）に惚れる女を叩く話、フェミと名誉男性両方にモテるハーレム漫画に
なっているのが気になる
少女漫画は、書店のポップやネイルアートの延長で絵を描いてる感じがする
小説は字が好きな人の集い場であって、絵がhtrの人の逃げ場ではない
漫画原作に行けばいいという声も聞くが
漫画原作は一人で描いてる漫画より内容が濃くないと駄目だからこっちも違う
ラノベの不細工な主人公しか出させない現象に相当するのかな
ドラゴンボールの悟空、世界崩壊より強い敵との戦いを優先「オラ、ワクワクすっぞ」
ジョジョの奇妙な冒険「ぶっ殺すって思ってる時、俺たちはもうぶっ殺してる！」
少年漫画はヤクザのようなホモソーシャルの強化に加担している。
対して少女漫画は24年組のトーマの心臓などは、トーマは自己犠牲の無償の愛で、リンチされたユーリを救う。まさに男性が期待する女性の役割を少女漫画は演じる。
少女漫画は、ユーリをリンチしたサイフリートを殺すべき。
リナ・インバーズの「悪人に人権はない」は至言。
アマチュアがプロ漫画家より絵は上手いのはあたり前、とくにデジタル塗りでアマチュアより上手いプロなんて10人に1人もいないのが普通、理由はプロはせいぜい年に数回分量にして30ページ分も使わない技法までわざわざ憶えているヒマはないから
ほかの項目もお察し、二次創作や載せられないレベルのお話作りしかしてないアマチュアとは時間カネ労力を落とすところが根本的にちがう
あれ？プロとアマチュアを言い間違えてるかと思った（ゴシゴシ…）
ミソジニー漫画を描いている作家を神扱いしたくはないよな
魔族になった幽助を「人が喰われてもどうとも思わない君はもう私たちと同じ人間じゃない」
と、ドラゴンボールの戦闘民族サイヤ人に回答を与えてるところと
ゴンの悪と善にこだわらぬ危うさを描いてる点。
そうなの？でもレジン見に行ったらテンプ少女漫画じゃなかったな
ランキング上位の読んだけど
ひぐらしや東方みたいに同人で一から作品を作ろうとしないで
・既に発売されてる漫画の中から好みのを見つけようとする
（商業は、現時点でフェミ向けの文法を使用してる漫画が一個もない。あの文法を使用してる限り、作者が上手い人でも『完全な』女の理想の漫画は出て来ないと思う。）
・少年漫画にコバンザメして二次創作をする
・女のクレジット順が二番目以下の少年漫画を主食扱いしてヘラヘラしてる
のがすごく嫌だった。なんで今まで誰も突っ込まなかったんだろう。
まさか「個性的なアテクシアピール」「女叩きする男の味方」「ソース持って来い」
「それは少女漫画を知らない人の発言だろうなぁ（嫌味ったらしく）」って叩かれてた女が真っ当な意見を言ってた女たちなの？
また嫌ラノベ厨か？
恋愛至上主義に直されたり、萌え漫画や少年漫画に直されたり、潰されたり、
商業にパクられるのを恐れて発表を自重していたり、
男や名誉や創作力のない無能に「女はこういう人しかいない」って圧力をかけられてたのかもしれないな
「単行本の表紙を四角い小さいスペースに絵を入れるだけにして
タイトルのフォントを統一して作品の個性を消すな」と言えるけど
昔はこの本音をネットに書くことすら許されなかった
岡田あーみんに限らず、ギャグ漫画家の漫画は後から見直すと
フェミにとって嬉しいことを描いてるね
・完全な女の理想とは男しかいない男同士だけで永遠にイチャイチャうひょうひょできる世界
・少年漫画はスポーツ、バトルなど男女比的な意味でご馳走にもほどがある
・女のクレジット順が一番でないとならアイマス東方艦これの二次でもやっとけ
少女漫画を捨てた同人女の脳内はこんなもん
岡田あーみんてすんごい美人なんだよな
さくらももこのせいで去ったけど
フェミは糞だがな
面白いんだけど、女のデザインが引っかかる
あれがあとちょっと「女の中身＝リアル女」って感じだったらいいのに
Ｇファンやガンガンｏｎ－ｌｉｎｅで少女漫画に近い作品は
電子書籍サイトでカテゴリーに「少女」って表記されてる
女主人公がドラクエの世界でプリキュア的な展開をやる漫画を期待してたのに
さくらももこがあーみんの彼氏とって集英社に圧力かけてあーみんを追い出したって
聞いて大嫌いになったからついね・・・
女って怖い・・・
医療漫画があるのも少年漫画や青年漫画なんだよな・・・
まあ医療というより看護漫画かな
りりかSOSみたいのならいいだろうが
なぜ恋愛以外はファンタジー要素求めたがるんだろうか女は・・・
女が荒れて荒れて荒れまくって、悟りを開いた後に聖女に覚醒する…って展開なら見たいかもしれない
昔のサンリオキャラ（アニメのマイメロやジュエルペットじゃない）
みたいな優しい雰囲気の絵柄見たいし
普通に優しそうなキャラ、あんま見なくなったな
研修医ななこってなかったっけ？
読んだことないから本格医療漫画かは分からないけど
また動物のお医者さんみたいな漫画が読みたい
本格医療漫画か？
アマゾンで評価見てきたら絶賛されてたからけっこういい線いってると思う
仁-jin-は例外的に大ヒットしているが作者はジャンプ生まれの学館育ちで外様といっていい大物ゲストだ、医療モノが売れるとか売れないとかは男女のちがいだけではないのかも
真面目なテーマを伝える…って感じじゃないと厳しい
恋愛は別にいいや
Amazonレビューは余りあてにならないけどな
医龍は面白かったな。まあチームバチスタの栄光みたいに医療ミステリー物とかでもいけるんじゃない？
ガンガンでやってたスパイラルの外伝みたいのしか思い出せない
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/457
皆さん！長身洗脳してる馬鹿は2ｃｈ運営者のプロ固定です。
運営者の権限を悪用し、履歴を盗み見しております。そしてデータを蓄積し、個人叩きをするのです。
真実を言う者を徹底的に叩く、その2ｃｈ運営者の卑劣なやり方を見てください！！
こんなやつらなど信ずるに値しません！！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/18
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/16
↑↑↑私は前から2ｃｈ工作員（＝運営者）（＝プロ固定）
の巧妙な個人叩きのやり方を前スレではっきりと予言しております。
そして見事に
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/
ここでそれ通りに工作員はやっているでしょう？？
こういった一連の流れをみなさんにお伝えしたかったのです。
前スレから散々説明してきましたが、これで分かりましたよね。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/10-18
↑↑これをよく読んで、2ｃｈの長身洗脳工作員、ＩＤ変えの劇団一人がどんなやつなのか、
もう一回良く理解してください。
こいつの言ってることなど信ずるに値しません。
「こいつこそ」精神病の障害者そのものです。
前スレでこれだけ言っても学習能力が無く、同じことを繰り返す馬鹿です。
同じマニュアルしかない。
頭が悪いんです、基本的に。
自演だってばれてるから。
そのラインでも少年漫画で言うＧＴＯぐらいだろうな
万人向けとは言い難い
フルバはギネスに載ったし、ぼく地球も作者がこれはフィクションですってわざわざ言わなくちゃいけないほどだったからGTOよりは上だと思うぞ
それもオカルトな内容を丸呑みにされたおまじない実験の末の凶行だったらしくあくまでもマニアックな一部のコア層が目先の火事に走ったに過ぎず社会現象としてはまだまだ小さな事象だったんだよ
でも30年くらいたっても未だに名作といえばで挙がるほどだしなぁ
てかなぜGTOなんだ？アニメとドラマ化されたくらいで万人受けしてたっけ？
そもそも平均視聴率が28.5で累計5000万部のGTOを舐めすぎ
というよりフルバやぼく地球を持ち上げすぎ
巻平均100万部に届かない少女漫画の男性知名度なんてしょぼいだろうに
その2つくらいしか印章にないと言った方が正しいかな…
ギネスはアメリカでだと思う確か。日本の少女漫画で一番売れたんだよね。24位だったかな？
GTOはアニメも漫画も見たけどそんなに売れたんだ
自分的にはただのヤンキー漫画の延長くらいにしか思えなかったから驚いた
ようはいいやしいまいんどぶくらぐみん つうしょうよつ
のったらのったら ストーカー相手がベランダに出たら見らる市でなくさせれてもよし
どっち道そうんでいやがらせ
私有地で娘二人あそばして
騒音 ははれんこ 姉妹のかたわれ「あみちゃん」
ぶくらぐみんいやしいまいんどきゅんのこはいやがらせは遊び感覚で嬉しそうな姉妹
むすめ
しろっぽぐれー くろどっと と あか おさげ
ままややおおがらどっぷり
あくししつこうがんままのちゃりの 後部座席茶色
くるまのどあばったん！ きもでかごえちゅうねんおとこ くじょうで ややふかしで走り去る
つかつか ひーる あしおときょうちょうでつんのめり
はいひんのこしにつっかかりそうおんごみだらけ
咳払いはストーカー相手前で
会話はデカく付きまとい相手前で
ばばあじじいこどもマダム学生だんじょかんけいなく すとかーうじゃうじゃ
※じょうちょふあんていのていで いやしいまいんどいでんしぶくらぐみんが いやｇらせこうい
くさぱふぇ５００えん かるとはきちがいのそうくつよつ！
幼児自演のきもごえ露出狂 いじょうはっせい こめむしかよつか
きちがいすとーかーおおすぎ にしが18菌 イ主
ＳＫ価学会VSＳＮ如苑の新宗教かると ...
はんざいこういおおやけですとーかーこういでいっ創じょうちょふあんてい
ちょうせんそうきんけい ばくダんにつかってください？ 歯んにちしゅうだん ＢＲＫが厚顔下品でいやがらせ行為はむかーしからの常識
＞てかなぜGTOなんだ？
内容が良くてそれでヒットしたが
絵柄がミスマッチ（不良漫画絵）で、惜しいところが似てる
セラムンとフルバは主人公が大人（途中で大人になるパターンも含む）のほうがいいし
僕地球は絵で一発でフィクションと分かるほうがいいんじゃないかと
現代が霞んで見えるぐらいがいい
セラムンのアニメが視聴率低下で終了したし心霊UFO超常現象番組でさえ霊感商法に加担するものとして作られなくなりアニメ自体も数字の取れないものから次第に深夜枠に追いやられていった
現在の漫画アニメの衰退はすべてあの時代にはじまった
嘘解きレトリックとかかな？
Anoterみたいな作品とかも面白い
宜保愛子とか月刊ムーとか天国と地獄とかタロットカードとか
厨二病とはちょっと違う感じ
今の少女漫画に上書き保存しろと言いたいのではなく
乙女ゲー、ゼロサムみたいな新ジャンルを作って欲しい
コミコは微妙だった
少女漫画以外で、女主人公で、相手役のイケメンがいて、学園物で…って設定を見ると
「お」と思う(残念ながら、あと一歩で賞ばかりなんだが)
少女漫画は「嘘」「毒」「距離感」を表現するパーツが足りてないから
女オタクや腐女子が見て微妙なのかなぁ
「毒」で和が乱れる瞬間に強く現れる
勿論乱れること自体が目的では駄目なんだが
自立してるの多いね
ヒロインを相手役のつもりで描いてるように見えたわ
女が主人公の漫画でもそれっぽい
つまり、ヒロイン（読者）×腐向けのヒーロー複数 の少女漫画じゃなくて
腐向けのヒーロー（読者）×ヒロインor腐向けのヒーロー の少女漫画
ヒロイン（読者）×腐向けのヒーロー複数 の少女漫画はないの？
少年漫画がそれっぽいが、あれはメインがバトルだし、女が選ばれる側だし、女じゃなくて男がモノローグ垂れ流す側だし
腐女子はたとえ主人公であっても男子がいっぱいの世界に女がでてくるのを嫌うから、そもそもヒロインに感情移入して腐向け男子をご賞味したいわけではないからね
○キャラが前へ動く乙女ゲー
○一粒でNLもBLもGLも単体も楽しめる漫画（LOVEの範囲が広い）
○ヒロインになって男達にBLショーを披露させる漫画
男が腐向けってのは、恋愛以外に夢中になってる時間が長い＝男といる所を想像しやすいって意味だし
恋愛以外が、少年漫画みたいな暴力、日常パートの極端に短いスポーツじゃなくてもいい訳だ
複数の価値観がぶつかり合い、キャラ一人一人がイオンみたいな散漫な動きをしてる
（たけど一人一人が本命の異性を想っている）日常ワイワイ漫画が出てきてもいいと思う
現実的な絵だと難しいけど、アニメと現実と中間の絵なら可能な気がしてる
腐向けを根本的に捉えちがえてる
ほんとうに腐向けであれば必要なのは恋愛脳ではない男子たちの属性だけではなく女子禁制の男の園でなければいけない
少なくとも漫画やアニメではやれないしつくったところで需要はない
腐にも雑食腐とか単体腐とかエロ嫌い腐とか俺様しか見れない腐とか
リア充や同性が大嫌いなゴキ腐リとか
一つの男男の組み合わせしか好きじゃなくて、他の男男の組み合わせは嫌いな腐とか
色んな腐がいるんだよ
お気に男子が女と絡んでもいいなんて単体腐は腐に非ず、いずれにせよ焦点の定まらないタゲ層が広すぎるような企画は腐向けじゃなくても通らないね
売れることを証明してやればいいさ
ホモを見るもよし、自分がホモにモテるも良し、女向け百合で同性に優しいもアピールできる
まさにいいとこ取り
そんなのはお坊さんの風上にも置けないぜ
丸刈り出せや！
現実と虚構の区別が付かず、恋愛以外のことを考えられない距離梨女が
現実以外の物質、恋愛以外の物質、カースト中間層以下が好む設定（ブスブサの特徴。リア充と非リア充に共通する設定。）を
片っ端から追い出して、「一般向けのような何か」になった
決してオタク向けではないが、決して一般向けでもない
男に「これは駄目なのよ」と教えず
底辺を馬鹿にする癖に底辺から搾取しまくって
結婚しても子供を無視してスパダリを見上げ、子供をカップリングの駒として扱い
年歳差カプやレイプを推奨する女のどこが人徳者なのか
底辺が共感できる設定（心の傷が深いとか、二次元的な表現を好むとか、スタイルは普通より良いが白人体型ではないとか、恋愛以外に夢中になってる時間が長いとか）
は別に底辺向けではない
むしろ美女美少女ばかり出しておかないと売れない昨今の名ばかり少年誌実質青年誌の方がキモオタ専用でパンピーお断りじゃないの
相手にもならないかもしれない
ゼロサムと間違ってるぞ
自分を大きく見せるスネ夫用コミックってイメージ＞少女漫画
決してオタク向けではないが、決して一般向けでもない
ＣＭやドラマ（今のじゃなくて面白かった頃の）はあとちょっと内容が優しい
種村とかCLAMPとかほとんどの有名少女漫画家は腐だからね
しょうがないね
オタ向け漫画の絵柄があとちょっとリアル寄りで
話のどこかに美男美女のリア充が登場していたら、少女漫画読者はどういう態度を取る？
「恋愛も恋愛以外も面白いね」じゃなくて
「恋愛だけをやって～」と言わないだろうか
友情とか、趣味とか、世界観萌えとか、日常光景萌えとか、別にオタク向けじゃない設定をスルーして
問題のあるエログロ以外までスルーして
その態度は、はたして一般人と言えるの？
「モテない非リア充がリア充に嫉妬してる」と脳内変換して、
「底辺や不細工やオタクの設定のキャラを登場させて恋人を付ける」しかやらない
他に「恋愛以外の飾りを沢山付けて、恋愛ものを読ます方法を考える」とか
まるで宇宙人のようだ
恋愛脳じゃない女の脳内や価値観を漫画の中で描いてあげれば一発なのにな
少女漫画が恋愛に特化していると思っていたり女性向けのサービスも入れた他ジャンルの漫画として描かれたようなものは遠からず戦力外のまま載らなくなる
じゃなくて
恋愛脳ではない価値観とその変化と成長とで、恋愛の扱われ方が変わっていくのが少女漫画（恋愛は毎回出ることは出るが…）
じゃ駄目なの？
恋愛だけを腫物のように避けてる少女漫画以外もつまらない
少年漫画は砂糖をまぶして女性でも読みやすくしていただけで、あくまで男向けのSEX＋格闘ジャンルだった
この三つを見て何かを感じなかった？
三つのどれにも当てはまらない、新しいジャンルを生み出そうと思わなかった？
女は共感が得意なはずだろう
恋愛主軸というより、スネ夫イズムが主軸の漫画だと思ってる
自分を大きく見せるアクセサリーが、ある時代は恋人だったというだけ
少女漫画で恋愛が許されてなかった時代もあるし
恋愛専門チャンネルなら
お題は毎回恋愛
男と女の性格が色々、価値観が色々（バイセクシャル風だったり、無性愛風だったり）、
関係性も色々（女が攻だったり、男が多重人格だったり）、
寄り道のネタも色々、雰囲気・絵柄も色々（アメコミタッチだったり、マイクラみたいな絵だったり）
で、見てて飽きないのが普通なんじゃないかな
ストーリーものでやれないことはないが絶望に近いほど難しい
恋愛を消せ、イケメンを消せとは一言も言ってないんだって
恋愛とイケメンを消した漫画なら、既に少女漫画以外に腐るほどあるじゃん
なんで「恋愛以外を」という文句を
「恋愛を完全に消せ」とか「リア充爆発しろ BY非リア充や不細工」
「現実的な絵を使った恋愛以外の要素（ハードワーク系）を入れろ」という文句と取るのかな
その被害妄想が大間違いの始まりだと思う
少女漫画信者「(´-｀)．oO( それ、私が自己投影できない、現実にいたらモテそうな有能なヒロインじゃん…ヤベー。
そうだ、わざと日本語を理解できない池沼の振りしよう！）
ブスが恋愛する少女漫画もあるよ！キモオタにモテる萌え漫画なんてどう？同人製の超ニッチ漫画なんてどう？
自分がブスや喪女だから、少女漫画読むと嫉妬しちゃうんでしょ？」
こんな流れなのかな
当時よりかなり少子化が進んでしまって
こどものおもちゃのような万人向けが消えてしまった。
女性作家が少年誌に移行したのもあるが。
趣味の多様化でジャンプやりぼんみたい話が
「一般向け」扱いじゃなくなったのもある
若い子ageBBAsageしておきながら、少子化で若い子が減っていた
描き手も読者も時代遅れのババアしかおらんやないかい
いくら髪の色明るくしてゆるふわパーマかけて厚化粧して
フリフリのお洋服着て小洒落たカフェでスイーツ食うてもな
ババアはババアやねんで
×恋愛主軸の漫画
○「リア充」っぽく見えるアイテム（影響元＝洋画、ドラマ、ファッション誌）を寄せ集めて
パンを踏んだ娘のように汚いものを避けて、自分を大きく見せる漫画
オタ充とか、体育会系と文化系の中間とか
止めないんだろうか
国際化の近年、外国人にすらtipical shoujoって言われててなんか恥ずかしくなってしまった・・・
少女漫画の主人公が笑ったり泣いたりしてる様子見ると、こっちが泣きたくなってくる
笑顔→実は、裏で同性苛めてまーす☆
泣き顔→読者に共感して欲しいんじゃなくて、悲劇のヒロイン泣き（芸術品）を見て欲しいの☆
それぞれ、こういうメッセージが伝わってくる
○荒野と金融
こうだった
裏表があるのは女だけじゃなし
どんなに多少頑張ったところで、少女漫画の売り上げ下りが止まらないから
もうそこまで力入れず、適当に書いてるんじゃない？昔のほうがストーリーも面白いというかしっかりしてたね
今はなんか絵だけのが多くて、中身はかなりつまらん。
それ思う。今の看板みたいなのほとんどアラフォーばっかなんだよな。ちはやふるの作者とか他のもほとんど40ってのが多くてびっくり。
まあいままでの努力を認めて編集者がゴリってるのもあるんだろうよ
もう雑誌が売れなくなったし、今まで無駄にコツコツヒットに向けて努力してきた40のおばさんたちの努力をほったらかすのも酷いからね。
もっと大人な話書きたいだろうに
恋愛がテーマの作品でも結局その恋や愛とは何かといった内容のものや歴史ものなども多い
萩尾、竹宮、山岸、里中、木原、大島、一条あたりの作家は今読んでも面白くて、
絵も今の一般的な少女漫画絵より綺麗だと思う
少女漫画は萌え漫画と違って崇高なものだから叩いてはいけない
少女漫画を正直に嫌いと言う人は名誉だって謎の空気があって嫌だった
70年代の少女漫画の絵も萌え漫画の絵も「一部の人にしか受けないのに流行ってた絵柄」だと思う
デカマラが萎える春画みたいなもん
念の為、男女どっちもどっち厨ではない
男女関係をたった一種類の型に当てはめられる公開処刑所ってイメージがある
なんで一人一人の性格や価値観や美的感覚（B専って意味じゃないぞ）を大切にしてあげないの？
本当に母親になる性に向けてるの？
ちょっと上で医療モノがどうのこうのでてるが大方外科ばっかりだよね?手術は治す行為だけど同時に破壊活動もたっぷりしないといけないからそれは下手な戦いを扱ったものよりよほどウケるのも道理ってわけさ
綺麗な光景を見ることや酸素を吸う事や風呂に浸かることや
干したての布団で寝ることでも興奮する
フルバの雪踏みのエピソード見る限り、女にもそういうのが必要な気がする
プリキュアは敵が可愛過ぎて、番組後半がｲｲﾅﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わって
ムカつく奴をパンチした気分にならない
アニメとかマジンガーぐらいしか見ていない報道崩れの人だぞわ
自分は昔の少女漫画の絵が好きだけど、絵柄の好みはそれぞれだと思う
しかし話の内容に関しては70年代の少女漫画の名作はなかなか越えられない壁だと思うよ
昔の作家たちは文学などにも造詣が深い
少女漫画の黎明期でネットのない時代だったから作品に賭ける情熱も今よりあったと思うし
つまらないと思うか面白いと思うかも時代によって変わるのかもね
名作とされている昔の少女漫画は大袈裟で重過ぎて嫌い、つまらないという人はいそう
大袈裟で重過ぎるのがむしろ好きだという人もいるから
それも好みだったりその時代の風潮があったりするだろうな
かつて漫画自体の巧さでは手塚を超えたとされた白戸三平つげ義春水木しげる楳図かずお天才と称された谷岡ヤスジ90年代初頭のニューウェーヴ系久保キリコ吉田戦車相原コージ内田春菊etc
そうか？スポーツの試合で一喜一憂したり、コンサートで好きなオーケストラの楽曲を聴いたり
サーカス団のアクロバティックな演技に魅了されたり興奮することは沢山あるだろ？
親和性のあるオカルト系を好む女子は一定数いそうだが
幽霊がみえます設定の人って女子ばかりだった気がするし
>>471って全然「エロ、破壊以外の興奮するもの」の意見が違う
>>471
手塚系じゃなくて赤塚系ばっかな件
スポーツは球技であっても投げる打つ蹴る走る刺すと古代の戦争や狩猟が起源だしサーカス曲芸はその肉体破壊スレスレの行為だけに特化した見世物、
これはプロレスやモータースポーツにも見られる側面、このような感情の起伏を音階で刺激して起こさせて客を楽しませてるのが音楽家
家庭の世界ぐらいはババアに女王様やらせてくれよ
なんで家の中でまで亭主関白の機嫌伺わないといけないんだよ
男と名誉は「女は恋愛、家事だけやってろ」と言いつつ
「恋愛、家事ですらも」女に自主的にやらせなかったんだ
「お掃除は大変だけど、子供や献立のことを思い出しながらやれば平気☆」
という、日常生活を女に疑似体験させる少女漫画はなくて
亭主関白に命令されて、自分（女）の意志ではなく、亭主関白の命令で奴隷ｏｒ性的鑑賞物として働く話ばっかり
または、戦い、恋愛、エロだけにピントが当てられていて、生活の些細なシーンが省略されていたり
（電車で移動するシーンで、電車どころか、駅の1カットすら出ない時もある）
嫁姑戦争は、嫁姑どっちもＤＱＮの話ばっかで
片方が読者目線の常識人で「いぢめに負けないで頑張っちゃうもん☆」という話や
「苛めるほうにも事情があるのよ」という話はないし
よく毒親にお見合い結婚させられそうになって、好きな男を連れてくる少女漫画があるが
連れてくる男が、見合い相手の男と
まったく同じ顔、同じ性格なので、反論している意味がない
何より、「恋愛自体に興味がないの！」と言って辞退する選択肢がない
女向けなのに、女を取り合う男二人の関係をＢＬ変換する（読者にもそう見える）描写がないのもどうかと
「王子っぽい不良」と「不良っぽい王子」のＷにして、作者の好きなほうを本命にするのが普通では？
極端な聖人と極端な悪人のＷにして、極端な悪人を本命にして
「聖人を好むのは我が儘で駄目なのよー？」「現実を見るなら悪人を選ばないと駄目よー？」とやるのもどうかと
聖人と悪人は「性格の個性」の表現ではないし
今日日、極端な聖人がいると信じてる池沼女なんかいないわ
え？お前野球やサッカーが古代の戦争や狩猟が起源だといいたいのか？
水泳やスキー、サイクリングやマラソンに至るまで全てそう思っているのか？
サーカスが本当に肉体破壊と思っているのか？だとしたら正真正銘のアホだろお前w
破壊的＝少年漫画的と勝手な解釈で無茶苦茶な理論を展開する
適当な理論しか言わないからすぐ論破されるというｗ
つーかそんな捻くれた考え方じゃ何をやっても面白く感じないだろうな
少女漫画とか少年漫画とか以前に娯楽そのものを楽しめない可哀想な奴なのかもなｗ
だなんて誰も決めていない
女の子が破壊的な映画を見て怖がるシーンを出すとか
ヤンデレキャラが柑橘類を潰すとか
苛々した感情の結晶（実在しない物体）や超えられない壁（現実の建物の壁とは別）を壊すとか
そういうのだって、破壊欲を発散するシーンな訳だ
なんか回りくどくとめんどくさい書き方だな。ようはカタルシスのような
解放感が欲しいってことか？
ほかの球技とて敵陣に何個砲弾を放り込んだかで勝負をつけるものばかり
打つのどの辺が狩猟動作だ？走るに至っては狩猟以前にただの基本動作だろ？
つか明確かつ具体的な回答を求めるわ
＞ほかの球技とて敵陣に何個砲弾を放り込んだかで勝負をつけるものばかり
これも明確に戦闘が起源だという証拠を頼むわwまさか本当に適当では応えてないだろ？
つかアンタはまず前提を勘違いしている
たとえ球技スポーツが狩猟や古代の戦争を起源にしていたとしても
現時点では近代スポーツとしてルールも細部にまで決められていて、不当な暴力行為は下手したら厳重な処罰行為にもなるんだよ
しかもなぜ球技にアンタが固執してるかわからないが、球技以外でも暴力行為と解釈するには無理がある球技はいくらでもあるんだが？
ようは暴力以外にもスポーツの試合展開(暴力行為は全くなし)に興奮を覚える奴もいるってだけ
キリスト教では原罪と呼ばれてだれもが向き合わなければならないものとされているがね
そろそろ、ＰＣ原人ぐらいの毒の少女漫画が増えていいのでは
ＰＣ原人は、１だと敵を操る卵の殻を割ってるだけで、敵は傷付けてない
ちなみに、ワギャンランドはカービィと並ぶ女性人気の高いアクションゲームの代表格だ
だからその根拠を明確に答えろよ。狩猟や戦争が起源という明確な証拠はないし、提示出来ない時点で
お前の独りよがりな暴論に過ぎないよ。しかも根源がどうとかも関係ないな。実際に現代スポーツが暴力的な行為かどうかの
解釈で言えば暴力的と判断するのは無理がありすぎるし
女向けの少年漫画に相当するのかな
えっとドラマや映画鑑賞や読書、子どもやペットとの触れ合い、男女間の恋愛なども楽しみにならないのか？
アンタどんだけ寂しい人生送ってンだ？
ロックマンは？
ロックマンとソニックは男向け過ぎる
マリオ、ゼルダ、ドンキーコングは、キャラは男向けだが絵は男女兼用だと思う
ゼルダは、話が男向けで世界観が女向けな気がする
女は勝手に横取りすんな
ジャンプ中にパンツは見えないのか、とか
女らしい格好で外を出歩いたら痴漢に遭うのではないか、とか
女ならキチガイに喧嘩を売る前にキチガイから離れるのではないか、とか
あまりに平和過ぎると、シナモンロールアンチみたいな二次元と自分の間に距離感のないキチガイに目を付けられるとか
二次元的に面倒な点が多過ぎるから
キチガイが押しかけて来ないよう、生々しさを押さえている＝結果的に面白くなくなっている
FFなら3・5・9は男向け。4・6・7・10は女向け
なんとなくこうか？
FFの10は8の間違いのような
女は乙女・BLでもやってろ
現実だと、高価な持ち物に嫉妬する女と
重箱の隅を突くキッカケを探してる女と
パンドラの箱を開けるのが趣味の女と
事故現場、他人の泣き顔を見に来るのが趣味の女と
知り合いじゃない癖に知り合い気取りの女（男版もいる）と
シャレ（ダジャレでもオシャレでもない）が下手な女が嫌いだ
懐の深さに嫉妬する女は確かにいるね（懐の深さは顔よりも嫉妬される）
精神的に充実してないと懐は深くならない
石器を使うようになってからはもはやお察しこれだけでも獲物を追い走り、(石を)投げ棒で打つ肉を得るための三大要素が揃う
人間がスピードを追求するのは食物連鎖というものが捕食者が獲物より足が速いのが前提で成り立っていることを知っているためである陸上水泳はては航空機までが
絶えず速さを求め競われてきたのは何者にも捕らわれず逃げ延びたがる生存欲求と何者をも捕らえられる捕食本能の帰結に過ぎない
で？これが確実に行われてた明確な根拠は？
「ホラー漫画どころじゃない憎しみ」「破壊願望」が世界のどこかに存在している話は必要だと思う
ttp://choujin.50webs.com/capcomvssnk/cap/000_FinalFight.jpg
例えば、こういうデザインを使ってみるとか
今を大事に生きてる人間には関係ない話だよ。
可愛いもの、綺麗なものばっかり
でも、人間の絵柄と人間関係が………
一番大事な部分がつまらないんじゃ…………
最近の少女漫画は絵柄が可愛いものは少なくて
かといって細部まで書き込んだ綺麗な絵柄や、目新しい絵柄もほとんど見かけない
そろそろ、少女漫画でも萌え漫画でもない女中心のジャンルを
二つの中間って意味じゃなくて、まったく新しい文法を
薄めのＮＬ、夢要素が含まれてるやつで
ミクの表情を、猫らしさを残しつつ、人間に近付けようとしてる努力の跡が見えるんだが
今一つ上手く行ってない印象を受ける
ステージ以外で髪の長さが変わっていたり
Ｔシャツ、ジャージ姿でテレビを見ていたり
前髪をピンで留めてデスクワークをしていたり
本人が恋愛禁止発言をしていたらクスッと来るのに
相手が限定されてなきゃイメージは変わらないのでは？と言ってみる
今の少女漫画の主流は大ざっぱな絵で、ヒロインの顔がBLの男みたいなやつが多いと思う
それか種村有菜以降増えた目が昆虫のようにでかいだけの絵
絵柄にも行き詰まりを感じる
ヒロインの顔がBLの男みたいなやつというか
・萌え漫画のいいところ（現実から遠い、絵が立体的）は真似しないで、悪いところ（性的目線、ロリコン媚び）だけ真似してる
・変に現実ぶって「オタ向けじゃないんです！リア充向けなんです！」と格好付けてる
・だが、ペンタッチや色使いはオタ向けの影響受けまくり、出るアイテムはオタ向けのアイテムなので違和感バリバリ
・男が変態にしか見えない（ネットがない頃は、いつも女の傍にいる男は女を守る格好いい男が多かったが、今は…）
ああいうの見て、やっぱ少女漫画本家のほうが萌え絵よりも可愛いと安心できるのが救い
昔の作者が結婚出産している報告見ると、「だからだ…」と納得。
今の若い子が、今風の恋愛を漫画にしているのが、少女漫画には要るんだろう。
ということで、少女漫画がつまらなくなったら、ＢＬかハーレクインか女性誌に行けばいい。
その漫画が量産型で20年前と絵柄もテンプレも同じで「またか」って漫画ばっかな法則
「それ描いちゃ駄目」って口出しされるものだし
男キャラの絵も魅力あるの？
萌え絵って元々は「萌え美少女の絵」みたいな意味だよね
どっちかに偏ってるような絵は魅力感じない
女は可愛く、男はカッコいい絵が好き
魅力ない
もしくは、腐向けの男と豚向けの女が並んでて
互いが意志を疎通してるように見えない
ヒロインまでBLキャラみたいな絵で色気も可愛さもないものや
男女とも同じような目の大きさで昆虫みたいな顔の少女漫画よりは
男キャラの絵もいいと思うけど量産型のつまらなさは感じる
>女は可愛く、男はカッコいい絵が好き
この描き分けができている少女漫画が今は少ないように思う
男キャラも女キャラと髪型が違うだけか冴えないフツメンみたいな絵が多い
魅力はあるよ。
岩原裕二や森山大輔、大暮維人や浅野いにお、田中モトユキや三浦建太郎や平野耕太、花沢健吾、幸村誠に冨樫義博に井上雄彦など
少女漫画より魅力的なキャラを作れる作者は沢山いるよ
萌え絵の話をしてるのになんで少年漫画家羅列？
井上雄彦の絵が萌え絵とか聞いたことがない
残念。青年漫画家も混じってるよ
少年・青年漫画とは一線を画するね
最後二人以外は微妙…
ジャンプヲタ？
萌え絵でヒロインの性格が萌え漫画にありがちな感じではあるけど、少女漫画としても通用する展開
最近は少女漫画と少年漫画、青年誌漫画の境目がなくなってきている感じがする
かつてのベルリンの壁の東ドイツ国民が西ドイツに流れたように。互いに相互交流があればいいんだけどな
やっぱり、少女漫画文法は必要だと思うよ
それだと女性需要が取り込みきれないから少女、女性向けが出来てるように感じている
一般向けから女性専用が隔離されてる感じ
女性視点で共感できるものが女性専用の場でしかなかなか用意出来ないからこういう区分がまだ必要なのかな
単に高校生活と恋愛だけがテーマみたいな量産型の少女漫画や
レディコミは隔離されてる感があるが（それらは男性だとなかなか読む気がしないと思う）
少女漫画ジャンルも描いているPEACH-PIT、イラストではいとうのいぢのような絵柄なら
昔の少女漫画っぽい可愛さも萌え要素もあって男女ともに受け入れられているように思える
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！
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日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！
乙女ゲー、ゼロサム、TL、と地道に派生ジャンルが増えているよ
また派生ジャンルきぼん
両方向いてるぞ？
不良とスポ根とエッチだけ50年も性懲りもなくつづけてきた少年誌とは一線を画している
708090年代21世紀00年代同じテーマとジャンルでやってきた時代はひとつもないし少女漫画は恋愛しか描いていないといいつつ暴力とリビドーだけの少年誌をあげつらわないのはダブルスタンダードだ
ソース出してみろよ
不良だのスポ根だの、80年代のマガジンあたりで脳内の時間が止まってる。
なかよしとかデザートとかARIAは少女誌じゃないからね
バクマンをみてもわかるように少年誌はいまだにあしたのジョーを日露戦争の勝利がごとく噛みしめて浸ってるんだ
語り手しか理解出来ないオナニー論展開した挙句ソースがバクマン（少年漫画）とかｗ
デザート 成人女性誌
ARIA 推して知るべ誌
あれは、男になって女と男を攻略するストーリーで
「女の中身が入ってる女が一人もいないのに少女漫画と呼ぶのはどうなのか」
と思われてるから議論されてるだけ
AQUA、ここ星が顕著だったけど
ステンシルって、ヒロインが池沼、ヒーローがヘタレって設定が多かったよね
話が抽象的で、一般人の感情移入・自己投影を前提としてない話が多かったよね
絵柄と世界観は良かったのに
スクエニ特有のあの世界観（似非中世、天使悪魔、四大元素）にリア充を設置して
ヒロイン→池沼、ヒーロー→ヘタレ じゃなくて
ヒロイン→ロリババア、ヒーロー→二枚目半 って設定にしてたら
花ゆめララ並の大手になったと思うよ
なんで少女漫画のモラハラドSヒーローが嫌いな女は、不細工ハーレムヒーローが好きだと決め付けるの？
モラハラドSヒーローじゃない≠不細工ハーレムヒーローなのに
・性的目線じゃない女主人公もの
・恋愛もの全般（エロ、男向け百合は恋愛ものではない）
・男が主人公だが、女が真主人公のように扱われている話
・男しか出ないが、男の中身が女の話（ゼロサム）
・少年漫画の技法を使っているが、そこが飾りorアンチテーマ扱いの話
・日常生活、会話、心理描写、育児など、男よりも女が得意とする活動がメインの話
・絵か問題意識が現実沿いで「現実で人を殴ると人が死ぬから止めなさい」
「現実で十代でセックスしたら子供が母体ごと死ぬから止めなさい」と訴える話（ミソジニーと名誉を批判する話）
ここを満たしていれば、女が主人公でも、絵が中性的でも、男女両方が感情移入できる内容でも、
美男美女以外が出てきても、少女漫画らしくない絵を使ってても、少女漫画扱いでいいと思う
少女・女性漫画＝少女・女性が主人公の漫画の意味で、男が読みづらいお花畑漫画の意味ではない
出版社が少女、女性向けに分類しているかどうかだけでいいだろ
もともと売り手側が売りやすい様に分けてる分類であって
買う側は分類によらず好みの物を読めばいいんだから
女しか苛めをしないって意味ではなく、男よりも女のほうが「精神攻撃」を読み説くのが得意だ
女は苛めのターゲットになる子供を大切にする（というか、本人が子供を産む性だ）って意味だよ
子供を大切にしない女は、本人が子供だからだ
・大人の女性よりも少女を、バリキャリよりも何もできない女を「若い」「美人」「男全員の性対象」とはやしたてる漫画
・男に女をレイプさせて女を自殺させてしまう漫画
・女の性格ではなく「女子高生」「ナース」というイメクラ的な記号しか売りにしない漫画
・悪い男、名誉を母親のように叱らない漫画
・少女漫画ヒロインの型から外れた女を、非リア充や男扱いする漫画
・女の中で自分だけが特別扱いだと威張る漫画（女代表を名乗り出て、女全員の気持ちを代弁するのとは違う）
・現実と虚構の区別が付いてる女が、虚構の何を面白いと思っているかを察さない漫画
少年が本命だが当て馬のジジイのほうが印象的に描かれてる漫画、本命の少年をジジイのイタコにしてる漫画、
ショタがショタジジイにしか見えない漫画、噛ませ以外の弱いジジイが出ない漫画も同罪
・不良っぽい王子と王子っぽい不良のWヒーローにするんじゃなく
ただの不良とあざとい聖人王子()のWヒーローにして「不良を選ばないと駄目なんだよ？」「良心が1％でも残ってる男を選んじゃ駄目なんだよ？」とやる漫画
勧誘のホストと普通に優しい男の区別が付いてる女をいないことにしてる漫画
・教師と生徒の恋愛など、現実から遠い表現（男向けで言うロリをエルフにするなどの措置）を使うべき所に現実に近い表現を使い
「現実でよく起こることなんだよー？」「今時の少女は全員こういうこと考えてるんだよー？」
「読者達もこういうことしなきゃ駄目だよー？」とやる漫画
勧誘のホストと強くて優しくてイケメンな男が別カテゴリーなことなんてバレバレだろうに
少女漫画は一体何を粘っているんだろう
少女漫画で主人公の少女が男教師と恋愛するのはけっこうある。
つまりそういうのは明確に「オンナの欲望」であって名誉男性とか関係ないんだよね。
問題2・なんで少女が狙い撃ちにするのは男子運動部もの（記号・学生）ばかりなのでしょう
女教師が「ハーレム要員」の少年漫画は山ほどあるけどね
男子生徒が攻める側で
薬で年齢が変わるネタが当たり前にあって
少年漫画の代表であるジャンプでも薬で年齢が変わるネタなんて全然当たり前じゃない。
なんかもう少年漫画というものを自分の妄想で作っちゃってる感がハンパない。
ロリエルフやナメック星人みたいに、大人の男に似せた架空の生き物を作ればいいじゃん
外見以外に現実の記号は使わないで
生活習慣も現実の大人の男から外して
（日によって年齢・性別が変わる、くしゃみをすると子供に戻ってしまう、正体がホログラム、など）
少なくとも恋愛がらみの理由ではないよね？
解読に疲れてその先の対話まで行けないわ
相変わらず真新しい表現は出てきてないな
一連の長文も意味がわからない
ただこれは難しい話じゃなくて対象年齢の十代後半くらいの読者から見たら同性の身近な大人は反発の対象だから憧れの対象として描かれなければならないポジでは出し辛いってだけのことだと思う
事実少年誌では女教師はマドンナ役として男子生徒たちの羨望の的になるのが定番だし
相手が理解した上でわからないフリしてる、って思い上がりも甚だしいｗ
相手にわかってもらえる文か、独り善がりの長文をどうにかした方が良い
逆は
・女がハーレムヒロインの一員
・少年の精神年齢が高くて、女が「ちょっと年上のお姉さん」止まり
・少年が子泣き爺で、ターゲットがどう見ても大人
・数年経っても女が老けなくて何かがおかしい
・そもそも「キャラの外見」以外に現実の記号を使わない
「年齢」「顔」だけで読者に近い境遇を表現して、職業やシチュエーションを利用しないけど
女向けもこの技法を使うべきだな
大事なのは、事実を描くことよりも、キャラの思いやテーマを伝えることだろ
>>575
単に、ロリコン犯罪者の逆が滅多にいないだけでは
二次元や半生に出てくる「大人型のヒーロー」に惚れてた人のほうが多いんじゃないかと思う
現実世界では、性対象になるのは同年代オンリーで、大人は歴史の偉人みたいな尊敬（not敬愛）の対象止まり
夢小説には、少女、幼女の自分をそのまま出すんじゃなくて
自分の人格を入れた大人のヒロイン（たまに、攻や受）を出して恋愛させる
または、ヒーロー単体を動物のように眺める
つまり「大人」が好きな少女、幼女よりも「大人型のもの」が好きな少女、幼女のほうが多い
少女漫画のこのパターンは、実は正しい
ところが、少女漫画は、同年代の格好いい部分や
大人はヴァーチャルリアルティーで現実の大人ではないという情報や
大人は同年代の将来の姿を示唆しているという情報がまるで描けてない
男にとっての将棋やゲーセンみたいなものがなかったから
「人間ｖｓヴァーチャルリアリティー」の表現が発達しなかったのかもな
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！
Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓
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日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！
女を金持ちの男（性格の良し悪しは無視）と無理矢理交尾させて
なあなあで済ます名誉ババア向けの内容だから
もちろんそこまで築き上げたものもあるだろうけど
ＢＢＡになってまで、書き続けるのってしんどそうだな。でもさすがに枯れたような人もいて
なんとも言えんなー。てか一度でも映画化とかでもう売れたら 人間てどっかカネに溺れて惰性になるしな
編集も、売れたものには頭があがらないし、つまらなくても指摘できなくて悪循環に見える。
これは女子プロレスが衰退していった経緯と気味がわるいほどよく似ている、近い将来老舗の休刊ラッシュがおきて業界再編成が急速に進むかも
少女漫画は40代作家がなんとか3、40万部売れて、若い作家はその半分かそれ以下って感じ。
少女漫画は・・・
たぶん
種村作品は車田作品のようにはならなかった
若さなんてすぐ消えるって分かっただろ
女が少年漫画に擦り寄ってくるから少女漫画内で隔離してくれよ
正直同じ業界でも立ち位置が違うんだからさ（勿論少年漫画の方がはるかに上という意味で）
若い女だけに向けようとした結果BBA向けになったってのが笑える
美人だけに向けようとした結果喪女向けになったってのが笑える
少女漫画雑誌は数減らして質上げた方がいいと思う
りぼんなかよしちゃおはそのままでいいけど
編集者の頭が固いんだよな
乙女ちっくしか認めない載せないこれが流行りなんだって頑固な編集がやってるからね
読者も漫画家もみんな青年誌あたりに逃げるのは仕方ない
もっとリアルな感じを出してほしい
王子様とかドＳキャラとか流されるだけの美少女はもういいよ
以前のセックスアンドザシティとかフィフティシェイズオブグレイなんかがいい例だけど。
普通にセックスが絡む。こういうのを少女漫画でやるとまた体はBBA、頭脳は子供な人達があれこれ文句を言うわけだ。
お前最近のジャンプ読んでないだろ
妄想で物事語るなよ
いちいち少年漫画に絡んでくんなよ
女が擦り寄ってくると男向けコンテンツが腐るんだよ
このバクテリアが！
ハンター載ったら売り上げ上がるだろ確実に
それ自体が他のがつまらない証拠だろ
？？？
ハンターが面白いし載るから部数が増えるのは分かるが、つまらない証拠って何だ？
どういった理屈
そういやセックスアンドザシティーは今5時から9時までがパクってる？かな…内容がひど過ぎるけど
もっと純愛ものパクればいいのにね
ジャンプってもうかなり部数落ちてるだろ
次世代を担うような看板作家いないんじゃないか？
クリエイティブな作品を書ける人がいないから少女漫画と同じように同じ内容繰り返してる
同意。そのせいで中身もない惚れた腫れただけの安っぽい作品になってしまったのにね。あと編集者の意見が全てでもないだろうにあの信仰感も嫌い。編集者のが雑誌の価値観のみに縛られて時代止まってんじゃねえかと。
少女が恋する→ドキンドキンとかそういう描写しかない。書かせない。しかもそういうのをBBAに描かせるというw
はっきり言うとくだらない
恋愛しない若者なんてニュースも話題になったのに、もうスマホとかに移行するわそりゃ。
お前やはり妄想で語るなよ
ジャンプはワンピースという看板作品が常に鎮座してるから看板作家を作る必要性はないんだよ
クリエイティブな事はいくらでもやっているしヒットするかどうかも別の話
つか少年漫画の心配する前に少女漫画の心配でもしてろ
>>610の部数より遥かに下回っているのが少女漫画なんだし、スレタイ的にも少年漫画は関係ないよ
残念だけど下げ幅は少女漫画の方が大きいよ
なかよしは全盛期は200万部越えてたけど今は10万部程度だし
まあそのちゃおも50万部割れしてるから本気でヤバそうだ＞少女漫画
ワンピースが看板てやばいだろ。引き延ばし引き延ばしで駄作成り下がってる
最近クリエイティブな作品あったのか？知らないだけかもだから挙げてほしい
個人的な意見だけど少年誌も少女誌もヒット作生めてないよ。むしろ判子漫画だから飽きられて部数減りまくってる
やばい？
くだらん事言うならワンピースの売り上げこしてから言えよw
つかスレタイも読めないのか？もしくは少女あがあまりに悲惨だから現実逃避して少年漫画叩いてんのか？
どちらにしろスレ違いだから他所へ行けよ
ちなみに雑誌本体やコミック売り上げも少年漫画＞少女漫画だからなぁ・・・
月マガにすら負ける少女漫画のトップのちゃおの時点でその悲惨さが伺えるな
安心しろ。ジャンプ作品はコンスタントにアニメ化や映画化もやってるから
お前にとってはワンピースは駄作かも知れないが他の読者にとってはそうじゃないかも知れない
ここは少年漫画を憂い蔑むスレでもないし、他所へ行ってやってくれないか？
両方叩いてるじゃん
よく文章読みなよ。ワンピースは売り上げが凄いだけだろう
もしかして信者ってやつかな
いや両方叩くとかの問題ではないからw
少年漫画を叩く事がスレ違いなんだが？頭大丈夫か
りぼんなかよしの200万部→10数万部とは到底比べられんな
少年漫画と少女漫画を比べるスレじゃないだろ
少女漫画が面白くなくなった事を嘆くスレ
少年漫画との比較は別に場を設けてくれ
なんで男が少女漫画のスレ来てんの？うっとうしい
少女漫画は単巻150万部のヒット作があっても雑誌の売れ行きにさして反映しないのが70年代にはもう判明していてそれが週刊誌がなくなった原因なくらいも知らなさそうで話が通じないし
まぁここは少女漫画についてだからｽﾚﾁだね
ttp://natalie.mu/comic/news/180152
SFを語れる少女漫画家なんてもういないんだよね。
それでヤマザキマリというのもどうかと思うけど。
「恋愛です（ｷﾘｯ」ってやってる漫画だらけだから
恋愛じゃないと気付かれてるから読まれないんだろう
手塚作品や藤子作品、ナウシカやエヴァやプラネテスや寄生獣、時をかける少女みたいな
誰が見ても面白いSF作品は少女漫画にはないよな・・・
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！
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日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日2ｃｈの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう！！
誰が見てもおもしろいだの理屈抜きで楽しめるなんて言われるのはそもそもSFじゃあないんだが？寄生獣好きなら清水玲子のーsecretー秘密でも読んでみれば～、そういう評価はきれいな下馬評にすぎないってよくわかるで
以上
JCJK狙いの映画はほぼ恋愛少女漫画だぞ？
恋愛が比較的少ないちはやでさえ映画では恋愛要素増やされる始末だからね
それでも興収的には失敗だ
SFだぞ。つかSFがどういったジャンルか理解しているか？
何自分の尺度で物事語ってンの？
外野がつまらないと言っても少女にとって面白かったらそれだけでいいのでは
まあ、今の少女がどう思ってるかは知らないけど
JCJKは少女漫画を卒業して、同人や実写や少年漫画や昔のマイナー作品に行くのはあまりにも有名
りなちゃより上が少年漫画と対になってないんだろう
時かけが筒井作品の中でどんな位置づけなのかを考えたら>>632でその前に並んでるようなのがSF呼ばわりできるシロモノかどうか分かろうて
立派なSF作品で大丈夫ってことだな
>>634や>>642は何に対して批判的なレスをしてるんだ？
でも恋愛少女漫画映画はヒットしてる事実あるからねえ
オレンジとか30億だし
少年漫画読む層はオタク女子でしょ
少女が少女漫画離れしているという事実もあるよ
「気のせい」では済ませられない
少女漫画と厨は終わってるな…(憐憫)
じゃない女子までオタク女子だと勝手に決めつけて
その結果、女が少年漫画に流出してるんじゃないかなーと思う
彼女たちは少年漫画にも文句言いまくりで、少年漫画でも満足できなかったと
女が性対象じゃないメディアの中で比較的マトモだから売れてるだけだと思う
少女漫画のテンプレが間違ってるんじゃなくて
「少女漫画のテンプレが一種類なのが」間違っているのだ（本当はあれ以外にもパターンはある）
少年漫画に文句言う馬鹿女は腐女子だろ
一般女は漫画なんかにそこまで執着しないわ
一般女←―――→チート未満の格好いい男＆萌え豚（前者と後者は、利害が一致してるだけで層が別）
一般女←―――→腐女子＆ゴキ腐リ（前者と後者は、利害が一致してるだけで層が別）
今までは、萌え豚と利害が一致してる奴らが萌え豚を倒して、一般女が足を踏み入れられる場所を増やして
一般女を言い負かすまでの旅だったんだろ
一般女は、汚物除去作業が嫌だったから参加しなかった
安心と勘違いしていたのが大分いたようで（その為に萌え漫画を読んでいたと思っていたらしい。普通に考えて百合目的だろ。）
女全員が恋愛が目的で漫画を読むと勘違いしていたのが大分いたようで
少女漫画にいるチートイケメンこそがキモオタの親玉です
本当にありがとうございました
こういうロクに日本語も書けないバカに今の少女漫画の衰退の理由などわかるはずもなく
○ボクチンに都合のいい主張
安心と勘違いしていたのが大分いたようで（その為に萌え漫画を読んでいたと思っていたらしい。普通に考えて百合目的だろ。）
女全員が恋愛が目的で漫画を読むと勘違いしていたのが大分いたようで
少女漫画にいるチートイケメンこそがキモオタの親玉です
本当にありがとうございました
女を美人グループとブスグループに分けて（更に、美人グループを紅一点とその他大勢に分けて）
ジャイアンとのび太に変えて戦わせる奴が男のリーダーのはずがない
というかむしろ少女漫画の方が美少女設定のキャラもそうでないキャラもみんな同じ顔でろくに描き分けてなかったりする。
あれ何なのかね。
恋愛のスパイスとしてエロがあるだけで
恋愛＝エロではないよな
刺激的で流行ると思うわ
昔の漫画もどんな顔だかデフォルメしすぎて分からない
キャンディキャンディも北島マヤも美少女とブスの区別がつかない
ヒロインが鼻血を出しながらヒーローに壁ドンされる妄想をしてて、ヒーローがそれを「やれやれ」と見守る漫画を増やして欲しい
漫画の中に現実を作るのは少女漫画の得意分野だろ
ヒロインが鼻血出しながら壁ドンするのは現実なのか？
「なーんちゃって！なーんちゃって！」
「フィクションの中のフィクションでした」オチをよく使うな
映画のって女優や俳優のネームバリューで取れてるだけで原作厨だけで観に行こうなんてやつ
ほとんどいないと思うんだがなー。だって嫌われてた剛力のは実際すべったし。やたら旬の俳優ばっか起用してるから
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ
犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net ネットウォッチ板
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/
男の名前で描いてる女流漫画家もいるし
男は女心がわからないから
女向けの恋愛漫画を描くのは無理らしい
恋愛漫画じゃなければいけると思うけどね
男本人が漫画を描かないだけで
男編集の女向けの女作者への口出しは凄いらしいよ
女にしか描けない所は女に描かせるが
大筋、細部は自分がケテーイ
ハーレム主人公のオッサンが、自分の願望を叶える為に
女作者（萌えキャラ）をポケモンのように動かしてる感じ
そういう願望を持つ女や、ピンクや青の髪が好きな女がいるんだから仕方がないだろ
実写で、魔女やお姫様のコスプレをした
池沼じゃない、頭がいいヒロインを出せばいいんじゃないかな。一般向け特撮って感じにして。
男を美形揃いにする、作中でキモオタを否定する、リョナシーンを出さないって方法でキモオタ対策して。
いや、10代前半で既に駄目か
時代劇ならぬファンタジー劇って感じ＞一般向け特撮
ファンタジー＝実写に不向きの法則は消えたんでしょ
LGBT、ノンセク、対物性愛、アンチ恋愛も扱ってるなら
「何それ読みたい」と思える気がする
恋愛を変愛一本に統一して「女は全員こういうことしか考えてないの！」と決め付けてるから腹立つんだと思う
2・5次元舞台がそれに入るのかな
なんでなんだろうか
レベルの低い女の集まりだよ
雑誌版よりも対象年齢が高くて
コロコロアニキの女向けver漫画や
大人の女性が主役で絵本タッチの漫画（レディコミとは別物）や
シナリオが中二だが、中二よりは健全でキラキラしてる漫画が沢山載ってる場所
漫画ブリッコじゃなくて、ちゃんと女向けに見えるもの
りなちゃは女児に付録を売る為の雑誌だから、あの内容（超幼女向け）から変われないよね
大企業の入社面接なんて社員の嫁候補を選ぶだけの大会だからね
30代以上は専業主婦だしね
10代後半は、むしろ、男に勝手に待遇を決めつけられていてギチギチで動きづらい
本人は活発なんだが
独身のバリキャリや兼業主婦や
結婚してる不美人や晩婚の女性や
仕事場から帰ってきた後、家で趣味を漫喫している女性だっている
それを突き詰めるとももち麗子や少し前のすえのぶけいこになるんじゃないの？
抽象的なアートになるよ
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです！
Webサイトや2ｃｈで暗躍する工作員に気をつけましょう！！ 2ｃｈの運営者もグルです！ユーザーの履歴をコソコソ覗き見し
個人情報調べ上げ、 個人叩き、 小柄男性のヘイトスピーチをやってます。2ｃｈ運営者自身がね！！
悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように！！
1から必ず全部読んでください！↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください！
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。
色と形が綺麗なマラが受けるんだが
キモオタはそこを認めないんだよな
昔は週刊誌もあったんだよ、ベルバラは週刊連載だった、それがコミックス単巻150万部以上売れても雑誌の売れ行きは同時期のジャンプ、チャンピオンにまるで及ばないまま頭打ちだったから週刊誌はなくなった
・男を上から目線にするな
・キャラクターが恋愛以外に夢中になってる場面をもっと多く
・もっと現実から遠い表現を
・説教臭を消して、もっとアットホームな雰囲気に（シリアスな笑いだけの漫画も違うが）
・恋愛以外にあと一つ印象的なテーマを
・「女が毒や下ネタに寛容」と「性的目線がない」を両立した漫画を（潔癖漫画もエロ漫画もどっちも不快だ）
・女に現実の女が思ってもいないことを言わせる
・女は一人一人価値観が違うのが普通なのに、フォーマットを統一する
・要するに、恋愛が恋愛に見えない
・攻撃的じゃない、なのに優しい女には向けてない
（攻撃性をさらけ出すか、本当に優しい女に向けるかのどっちかにしたほうがいいと思う）
・男＝仕事、女＝結婚なら、女向けより男向けのほうが真面目なのが普通なのに、男向けがコミカルで女向けが真面目な所が矛盾している
・今は誰でも情報を手に入れられる時代なので自身の問題に特化した恋愛以外の分野の描写は必ず取材不足のボロが出るから控えるべし
・世界観の説明が要らない大方の読者の誰もが知っている学園ものの方が受け入れられやすいので必須
・恋愛以外にキャッチコピーとして流通させやすいテーマはひとつあるとなおよろし(例・世界は残酷だから、など)
・だからできれば入れろ
・そいつが描きたければBL系へ池、受け側が女の理想をすべてかなえる
実際にはこんなところ
・女はリアルでも建前上のやりとりしかしないのでそれに倣うこと
・女性に人気の女性芸能人の言い分生き方ライフスタイルなどを参考にフォーマットを作り尊守せよ
・それが一人一人価値観が違うのが普通なのに付和雷同で自分では何も決められない読者に共感を提供する手段である
・攻撃的な女と優しい女の中間をとってどちらからも我慢できないレベルを避けるべし
・男は老後の不安ために結婚したがるが女は多くの場合ひとまずの出産期限に追われて婚活するので逼迫さがちがう
704はこうかな
雰囲気だ雰囲気
現実の女の子が思っていること、考えていること（マスゴミが「次に流行る女の子はこういう子」と勝手に決めているのではない）
を女性に人気の女性芸能人が代弁するのが普通では？原因と結果が逆だろ
↑ネットでモラハラ男が叩かれてるぞ。
・今は誰でも情報を手に入れられる時代なので自身の問題に特化した恋愛以外の分野の描写は必ず取材不足のボロが出るから控えるべし
↑少年漫画も女の描写でボロ出しまくりだ
・世界観の説明が要らない大方の読者の誰もが知っている学園ものの方が受け入れられやすいので必須
↑web漫画では作者にも読者にもファンタジーが人気だ。学園ものは女子高生アニメ()で悪いイメージが付き、学園ものの必然性がある話以外は学園ものじゃなくなった。
・恋愛以外にキャッチコピーとして流通させやすいテーマはひとつあるとなおよろし(例・世界は残酷だから、など)
・だからできれば入れろ
↑「女だけに受ける」恋愛以外のテーマだよ。あと、メッセージじゃなくてタグだ（BL、リョナなど）。恋愛に付随するメッセージじゃなくて、そこだけが1コンテンツに見えるもの。
・そいつが描きたければBL系へ池、受け側が女の理想をすべてかなえる
↑女だけどおにゃのこ大好き厨もいるから、BLは10％、30％、50％、100％から選べるようにするべきだ。
↑だから少年漫画にもそんなイケメンいないって
・女はリアルでも建前上のやりとりしかしないのでそれに倣うこと
↑カマトトぶってる様子が読者に分かるようにすることはできる
・女性に人気の女性芸能人の言い分生き方ライフスタイルなどを参考にフォーマットを作り尊守せよ
↑現実に多い女を女性芸能人が真似するほうがいい。マスゴミが流行らせるのはファッションだけで十分だ（例外・セクハラスーツ）
・それが一人一人価値観が違うのが普通なのに付和雷同で自分では何も決められない読者に共感を提供する手段である
↑あからさまに、流される側の女じゃなくて流す側の女がルールを決めてるんだが
・攻撃的な女と優しい女の中間をとってどちらからも我慢できないレベルを避けるべし
↑攻撃性は少年漫画のキャラ並みに攻撃的なので頼むよ
・男は老後の不安ために結婚したがるが女は多くの場合ひとまずの出産期限に追われて婚活するので逼迫さがちがう
↑男も女も出産期限はある。逼迫してるのは貧乏女だけだろ。
↓離婚の前に15年以上おしどり夫婦をつづけてられたのは俺様とモラハラが紙一重だから
↑少年漫画も女の描写でボロ出しまくりだ
↓昭和時代からずーっとそうだしいまにはじまったこっちゃないてかそこは嘘とわかっていて楽しむところ
↑web漫画では作者にも読者にもファンタジーが人気だ。学園ものは女子高生アニメ()で悪いイメージが付き、学園ものの必然性がある話以外は学園ものじゃなくなった。
↑「女だけに受ける」恋愛以外のテーマだよ。あと、メッセージじゃなくてタグだ（BL、リョナなど）。恋愛に付随するメッセージじゃなくて、そこだけが1コンテンツに見えるもの。
↓価値観が多様化しつくした昨今ではむずかしいな、仮に女だけに受ける恋愛以外のテーマ、があったとしても少子化の現在に女子限定化は営業的事情からボツだろうな
↑女だけどおにゃのこ大好き厨もいるから、BLは10％、30％、50％、100％から選べるようにするべきだ。
↓BL系雑誌でならもうとっくにライトからビターまで揃っているとは思う
710 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2016/04/04(月) 06:47:58.87 ID:???
↑だから少年漫画にもそんなイケメンいないって
↓スラダンとかふつうに鼻腔描いてたけど
↑カマトトぶってる様子が読者に分かるようにすることはできる
↓したところでなんの意味が
↑現実に多い女を女性芸能人が真似するほうがいい。マスゴミが流行らせるのはファッションだけで十分だ（例外・セクハラスーツ）
↓リサーチはしているはず
↑あからさまに、流される側の女じゃなくて流す側の女がルールを決めてるんだが
↓なら少女誌もそのルールに従います声の大きさ的にネットテレビワイドショーに及びもつかないので
↑攻撃性は少年漫画のキャラ並みに攻撃的なので頼むよ
↓攻撃的にしろという意味なら聞けません、どっちかにつくのはタブーです反対側の読者も捨てられませんから
↑男も女も出産期限はある。逼迫してるのは貧乏女だけだろ。
↓男は子供にはほんとうにはこだわってないんだよ、産んだ実感もてないし()まず自分より少し長生きして死ぬまで介助してくれる人のキープが第一ね
少女漫画は永久に広く愛されるメジャーな存在にはなれないという事
少年漫画の絵柄がメス臭くなってから、少年漫画を読まなくなったなぁ
アニヲタ文化の影響なのかしらないが、妙に無機質で理屈っぽくて小綺麗になっちゃってさ
少年漫画のテンプレみたいなのが出来ちゃってるというか
少女漫画もそうだけど昔って個性豊かだったのに何で今はみんな似たような絵柄なんだろ
みんな同じに見えるのは年のせいって言われたことあるけどｗ
ジャングルの王者ターちゃんと北斗の拳とシティーハンターとドラゴンボールの絵の違いと
今のジャンプ少年漫画の絵の似方って絶対気のせいじゃないだろ
そして個性豊かなのが今は好かれないと聞いて唖然とした
世界でも名を成して成功してるアーティストは個性ありき
個性がなきゃ存在する意味がない
んな事言ったら今の少女漫画の99%以上は消えて無くなるしかないじゃん
ちゃんと少女漫画読んでないだろ
少女漫画の60～70％
少年漫画の50％くらいかな
適当だけどｗ
まあ存在する意味がないってのは誇張だけど、こんな似た絵ばかり量産して意味あるのかな？って思う
たぶん漫画を見て漫画描いてるからみんな似たようになるんだろうね
「アテクシの考えた男様（ある意味女も）を扱うルール」がムカつくんだと思う
男そのものがムカつくのもあるが
服の買い方が分からないとか
球技大会に強制参加させる学校とPTAがムカつくとか
男向けのTV番組が気持ち悪いとか
DQN教師に苛めのターゲットにセッティングされるとか
泥棒に物を盗まれるとか
生活あるあるネタは描いていなかったな
少女だけの世界って意外とつまらないものだぞ
少女漫画にも少年漫画にも「漢(おとこ)」が少なくなったんだよなぁ
せめて少年漫画頑張ろうぜ
まぁ、今時現実にもいないしね…漢
女は恋愛が嫌いなんじゃなくて
「少女漫画の恋愛の描き方」「少女漫画のイケメンの描き方」が嫌いなだけだと思われる
だがそれがよい
恋愛以外に女が夢中になっていること
女に「物語のヒロイン」の演技をさせるジャンルにしたから失敗したのでは？
洋画やドラマの真似をしてた昭和の頃はまだ良くて
カリスマ女子高生（男orマスゴミが作った架空の存在）
に当てはまった女の募集をかけた90年代半ば以降はもっと酷かった
女子は教祖様が欲しいんだよ。
少女漫画もまさにそう。鳥山明も尾田栄一郎も教祖じゃないけど
いがらしゆみこや池田理代子や尾崎南や矢沢あいは教祖なんだよね。
とキモオタにPRする為に考えたキャラだろ＞カリスマ女子高生
モテモテ部分は女のオリジナルっぽいが
それに「漫画さえ載せてもらえばなんでもいい」名誉が集まった
そのキャラじゃないと男にモテないと思って演じてた女も
今時の男の子読者にあしたのジョーやケンシロウって受けるのかな？
別に女のせいだけではない気が
ヒョロガリの共感できる主人公の方が人気出そう
冴羽りょうやケンシロウみたいな大人の男が主人公の少年漫画って今あるのかな
ヤバいのは>>243にあるようにいつのまにか少年青年漫画にえらい差をつけられていた少女漫画。
>>734の前半は当たってるよね？
少年読者の中に需要自体はある
頭空っぽにして読みたい読者が多いんだろうな
でも、せめて恋愛以外の人間関係ももう少し掘り下げて描けよと思う
いくら設定やシチュエーションを弄ろうと、結局は恋愛するだけのヒロインとヒーローしかいない世界観でしかなくて、キャラに人間的魅力を一切感じないから面白くないんだよ
様々なシチュエーションも作れるんだよな。ぶっちゃけると主人公やヒロインが
いなくても脇役だけでも話が進められるし、実際にそういった作品も多い
だからスピンオフも結構作られるしそこでまた違ったファン層も開拓できる
少女漫画はヒロインとヒーローが読者に合わなければそこで終わるなｗ
○「それ以外のテーマ」が苛めや暴力が多い（BASARA、ペンギンブラザーズ、桜姫華伝など）から
恋愛の薄さ以前に読めない
そういう意味でも少女漫画はそっち方面に寄っている。
○マイルール押し付け
ルール押し付け合いバトルでも作れ
漫画らしく、世界観同士がぶつかり合う絵にして